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Thema: Nutzlose Homöopathie

  1. #1
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    Standard Nutzlose Homöopathie

    Quelle: The Lancet.com
    Clinical effects of homoeopathy are placebo effects
    The evidence for a specific effect of homoeopathic remedies is weak, according to a study. The investigators conclude that the clinical effects of homoeopathy are compatible with placebo effects. Aijing Shang and colleagues compared randomised placebo-controlled trials of homoeopathy with matched RCTs of allopathy. When the analysis was restricted to large trials of high quality there was no convincing evidence that homoeopathy was superior to placebo, whereas for conventional medicine an important effect remained...
    --------------------------------------------------------
    Klinische Effekte von Homöopathie sind Placebo-Effekte



    Beweise für einen spezifischen Effekt homöopathischer Heilmittel sind laut dieses Artikels schwach. Die Autoren folgern, dass die klinischen Effekte von Homöopathie auf Placebo-Effekte zurückzuführen sind.

    Matthias Egger von der Universitätf Bern und seine Kollegen verglichen 110 placebokontrollierte, randomisierte Studien zur Homöopathie mit 110 konventionellen medizinischen Studien, die bezüglich der Erkrankung und dem Behandlungsziel vergleichbar waren. Die klinischen Bereiche, die in den Studien untersucht wurden, erstreckten sich von Atemwegs-Infektionen über Operationen bis hin zur Anästhesiologie. Die Forscher analysierten Behandlungseffekte sowohl in kleineren, qualitativ weniger hochwertigen als auch in größeren, qualitativ hochwertigen Studien. In beiden Gruppen zeigten die kleineren Studien bessere Behandlungseffekte als die größeren. Wurde die Analyse auf die größeren Studien beschränkt, zeigte sich keine bessere Wirkung homöopatischer Medikamente im Vergleich mit Placebos, obwohl bei konventionellen Medikamenten ein deutlicher Effekt zu verzeichnen war.

    Professor Egger erklärt: "Unsere Studie demonstriert deutlich den Zusammenhang und die kumulativen Effekte verschiedener Quellen der Voreingenommenheit. Wir geben zu, dass es unmöglich ist, das Ausbleiben eines Effekts zu beweisen, doch wir konnten zeigen, dass die Wirkungen, die in placebokontrollierten Studien zur Homöopathie gefunden wurden, mit der Placebo-Hypothese vereinbar sind.“

    In einem Begleitkommentar erklärt Jan Vandenbroucke vom Leiden University Medical Centre in den Niederlanden: "Wissenschaft ist eine durch und durch menschliche Angelegenheit. Wenn neue Theorien entstehen und neue Beweise gesucht werden, bleibt die Beurteilung doch immer ein wenig subjektiv. Das heißt nicht, dass es unmöglich ist herauszufinden, welche Interpretation wertvoller ist..... Der endgültige Beweis liegt darin, dass die Wissenschaft immer weiter die Wirklichkeit verändert: In der allopathischen (konventionellen) Medizin durch das immer bessere Vermeiden, Erleichtern und Heilen von Erkrankungen."

    In einem begleitenden Leitartikel erklärt ’The Lancet’: "Der Wunsch nach solchen alternativen Behandlungsmöglichkeiten, die eine größere Bedrohung der konventionellen Versorgung darstellen – und des Wohlergehens der Patienten – wird nicht durch falsche Argumente zu möglichen Vorteilen absurder Verdünnungen ausgelöst, sondern liegt an der Einstellung von Patienten und Gesundheitsversorgern. Ärzte müssen jetzt mutig und ehrlich sein - mit ihren Patienten in Bezug auf die fehlende Wirkung von Homöopathie als auch mit sich selbst bezüglich des Versagens der modernen Medizin, die Bedürfnisse der Patienten nach eine persönlich ausgerichteten Versorgung zu erfüllen."

    Quelle: A Shang and others. Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects?. Lancet 2005; 366: 726

    http://www.thelancet.com

    http://www.thelancet.de/artikel/787700

  2. #2
    Sputnik Gast

    Angry

    So ein Scheiß! Homöopathie und Placeboeffekt.

  3. #3
    Dudeplanet Gast

    Lightbulb Homöopathie=Placebo

    Das war doch letztlich klar, dass Homöopathie einzig und allein auf den Placeboeffekt beruht. Mit Verdünnungen von "Tropfen im Ozean" ist faktisch in einer homöopathischen "Dosis" kein Wirkstoff enthalten. Die Theorie, dass Wasser ein Gedächtnis hat und es daher gleichgültig ist, ob nun Wirkstoff enthalten ist oder nicht, ist natürlich esoterischer Unsinn.

    Letzlich möchte ich nicht gegen Homöopathie wettern. Wichtig ist, dass es den Menschen, die so behandelt werden möchten, hilft. Wenn dies gegeben ist, und das ist es ohne Frage, hat Homöopathie eindeutig eine Daseinsberechtigung.

  4. #4
    chrisi99 Gast

    Standard

    schon seltsam, dass die Wirkung in Doppelblind-Tests bewiesen wurde...

    naja, ich finde die homöopathischen Methoden nicht schlecht und muss sagen dass sie bei *mir* wirken- so oder so

  5. #5
    Josef Gast

    Standard

    komisch, bei meiner 4-jährigen tochter und ihren freundinnen und freunden wirkts auch. und bei den hunden und anderen tieren einiger bekannter auch.
    naja, trotzdem alles eso-quatsch und placebo.

  6. #6
    Dudeplanet Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Josef
    komisch, bei meiner 4-jährigen tochter und ihren freundinnen und freunden wirkts auch. und bei den hunden und anderen tieren einiger bekannter auch.
    naja, trotzdem alles eso-quatsch und placebo.
    Wenn man es vordergründig betrachtet - so wie Du (nichts für ungut) - dann ist es allerdings komisch. Nur geht mit der Homöopathie oft eine Sonderbehandlung des Patienten einher, die dem Ideal entspricht, jedoch in der Schulmedizin eher unüblich ist. Viele Gesundungserfolge haben eben doch mit der Psyche zu tun. Homöopathie basiert allein darauf.

    Wissenschaftlich ist eine Wirkungsweise von Homöopathika über die Placebowirkung hinaus nicht feststellbar.

  7. #7
    tracc Gast

    Standard

    Kenn auch einige Beispiele, wo Homöopathie gewirkt hat, obwohl der Patient absolut nicht an die Wirkung geglaubt hat.

    Und selbst wenns nur wegen des Placeboeffekts wirken sollte, ist das doch auch egal. Use what is useful ;>

  8. #8
    sumbrada Gast

    Standard

    Hat man das nicht früher auch von der Akupunktur behauptet.

    Da es ja anscheinend auch bei Tieren und Pflanzen wirkt, wäre ich eher vorsichtig, es nur als Placebo abzutun.

  9. #9
    Dudeplanet Gast

    Lightbulb

    Zitat Zitat von sumbrada
    Hat man das nicht früher auch von der Akupunktur behauptet.

    Da es ja anscheinend auch bei Tieren und Pflanzen wirkt, wäre ich eher vorsichtig, es nur als Placebo abzutun.

    Pflanzen?? Bist Du sicher

    Der Punkt ist, viel Naturmedizin wird mit dem "Markenzeichen" Homöopathie gestempelt, weil's sich dann gut verkauft. Homöopathie ist ausschließlich das mit den riesigen Verdünnungen. Homöpathika können aus diesem Grund einfach keine pharmakologische Wirkung haben.

    Wenn Erfolge bei der Behandlung von Patienten mit homöopathischer Behandlung verzeichnet werden, wäre gleiches auch mit einem Placebo möglich gewesen, der auch so genannt wird.

  10. #10
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    Standard

    Ich wäre dann auch vorsichtig, die Theorie, Wasser hätte ein "Gedächtnis" als esoterischen Unsinn abzutun.

    Gruss, Thomas
    Erschrickstu gern / keyn fechten lern

  11. #11
    Sputnik Gast

    Standard

    Homöopathie ist das Beste, was mir je untergekommen ist.

  12. #12
    sumbrada Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Dudeplanet
    Pflanzen?? Bist Du sicher
    Ziemlich sicher, ja

    Der Punkt ist, viel Naturmedizin wird mit dem "Markenzeichen" Homöopathie gestempelt, weil's sich dann gut verkauft. Homöopathie ist ausschließlich das mit den riesigen Verdünnungen. Homöpathika können aus diesem Grund einfach keine pharmakologische Wirkung haben.

    Wenn Erfolge bei der Behandlung von Patienten mit homöopathischer Behandlung verzeichnet werden, wäre gleiches auch mit einem Placebo möglich gewesen, der auch so genannt wird.
    Ich gehöre nicht zu den Menschen, die alles Mögliche glauben, aber da es Erfolge mit Homöopathie gibt, muss irgendwas dran sein. Ob es nur Placebo ist, keine Ahnung, hat man aber, wie gesagt, von der Akupunktur, deren Wirkung jetzt aber nachgewiesen wurde, auch behauptet. Ich finde, so schnell die Esotheriker dabei sind, alles Absurde anzunehmen, sind manch andere dabei, alles abzulehnen, was sie nicht erklären können. Und das ist mir beides zu einfach.


    Homöopathie ist ausschließlich das mit den riesigen Verdünnungen. Homöpathika können aus diesem Grund einfach keine pharmakologische Wirkung haben.
    Wo ist der Beweis in deiner Argumentation?
    Gerade in der Pharmazie ist es oft eine frage der Konzentration, ob etwas nütlich, nutzlos oder schädlich ist, also warum nicht auch eine extreme Verdünnung.

  13. #13
    eric Gast

    Wink

    Zitat Zitat von Franz
    Quelle: The Lancet.com
    Clinical effects of homoeopathy are placebo effects
    The evidence for a specific effect of homoeopathic remedies is weak, according to a study. The investigators conclude that the clinical effects of homoeopathy are compatible with placebo effects. Aijing Shang and colleagues compared randomised placebo-controlled trials of homoeopathy with matched RCTs of allopathy. When the analysis was restricted to large trials of high quality there was no convincing evidence that homoeopathy was superior to placebo, whereas for conventional medicine an important effect remained...
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    Klinische Effekte von Homöopathie sind Placebo-Effekte



    Beweise für einen spezifischen Effekt homöopathischer Heilmittel sind laut dieses Artikels schwach. Die Autoren folgern, dass die klinischen Effekte von Homöopathie auf Placebo-Effekte zurückzuführen sind.

    Matthias Egger von der Universitätf Bern und seine Kollegen verglichen 110 placebokontrollierte, randomisierte Studien zur Homöopathie mit 110 konventionellen medizinischen Studien, die bezüglich der Erkrankung und dem Behandlungsziel vergleichbar waren. Die klinischen Bereiche, die in den Studien untersucht wurden, erstreckten sich von Atemwegs-Infektionen über Operationen bis hin zur Anästhesiologie. Die Forscher analysierten Behandlungseffekte sowohl in kleineren, qualitativ weniger hochwertigen als auch in größeren, qualitativ hochwertigen Studien. In beiden Gruppen zeigten die kleineren Studien bessere Behandlungseffekte als die größeren. Wurde die Analyse auf die größeren Studien beschränkt, zeigte sich keine bessere Wirkung homöopatischer Medikamente im Vergleich mit Placebos, obwohl bei konventionellen Medikamenten ein deutlicher Effekt zu verzeichnen war.

    Professor Egger erklärt: "Unsere Studie demonstriert deutlich den Zusammenhang und die kumulativen Effekte verschiedener Quellen der Voreingenommenheit. Wir geben zu, dass es unmöglich ist, das Ausbleiben eines Effekts zu beweisen, doch wir konnten zeigen, dass die Wirkungen, die in placebokontrollierten Studien zur Homöopathie gefunden wurden, mit der Placebo-Hypothese vereinbar sind.“

    In einem Begleitkommentar erklärt Jan Vandenbroucke vom Leiden University Medical Centre in den Niederlanden: "Wissenschaft ist eine durch und durch menschliche Angelegenheit. Wenn neue Theorien entstehen und neue Beweise gesucht werden, bleibt die Beurteilung doch immer ein wenig subjektiv. Das heißt nicht, dass es unmöglich ist herauszufinden, welche Interpretation wertvoller ist..... Der endgültige Beweis liegt darin, dass die Wissenschaft immer weiter die Wirklichkeit verändert: In der allopathischen (konventionellen) Medizin durch das immer bessere Vermeiden, Erleichtern und Heilen von Erkrankungen."

    In einem begleitenden Leitartikel erklärt ’The Lancet’: "Der Wunsch nach solchen alternativen Behandlungsmöglichkeiten, die eine größere Bedrohung der konventionellen Versorgung darstellen – und des Wohlergehens der Patienten – wird nicht durch falsche Argumente zu möglichen Vorteilen absurder Verdünnungen ausgelöst, sondern liegt an der Einstellung von Patienten und Gesundheitsversorgern. Ärzte müssen jetzt mutig und ehrlich sein - mit ihren Patienten in Bezug auf die fehlende Wirkung von Homöopathie als auch mit sich selbst bezüglich des Versagens der modernen Medizin, die Bedürfnisse der Patienten nach eine persönlich ausgerichteten Versorgung zu erfüllen."

    Quelle: A Shang and others. Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects?. Lancet 2005; 366: 726

    http://www.thelancet.com

    http://www.thelancet.de/artikel/787700
    Hallo.
    Du dast Dir sehr viel Mühe gegeben um dies zu schreiben. Alle Achtung!!!
    Eigentlich, das brauchst Du nicht. Weil Das ja alles Placebo ist und allen hilft. Nichts für ungut, aber deine Arbeit war ja umsonst. Kennst Du den Spruch: "Nur die Taten zählen nicht die Worte!" Maybe wirst Du dich selber irgendmal davon überzeugen. Im moment bist Du noch bei Worten. Kämfe für deine Seite, das ist gut. Nun manchmal ist es ja so das man von seiner Seite verarscht wird. Alles klar.

    Gruß

  14. #14
    Monkey Gast

    Standard

    letztendlich wäre es eine erklärung, warum, ändert aber rückwirkend nichts an der tatsache DASS es wirkt. placebo oder esoterik, jacke wie hose, solange die wirkung stimmt

    nur dass jetzt nachdem man zweifelt die wirkung leidet

  15. #15
    eric Gast

    Standard

    Zitat Zitat von T. Stoeppler
    Ich wäre dann auch vorsichtig, die Theorie, Wasser hätte ein "Gedächtnis" als esoterischen Unsinn abzutun.

    Gruss, Thomas
    Hallo Thomas
    das ist ja gut vorsichtig zu sein. Du machst doch Taji, oder nicht???
    Ich selber wäre auch bei Taji auch vorsichtig weil man eben kein richtiges Hintergrundwissen hat über die Techniken und deren wirkung, oder??
    Du hast es eben wahrscheinlich ausprobiert und wohl gefühlt. Also. Was schlie0en wir daraus. Ausprobieren und dann die Meinung bilden. Tun, tun,tun,
    .....
    Gruß

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