Wer macht Shaolin Karate-Do?

[Wai-Ming-Lee]

Hallo,

ich selbst übe seit mehreren Jahren südliches Shaolin Kung Fu. Dass, was auf der Homepage des Willy Horstmann zu lesen ist, ist eigentlich eine Ohrfeige für alle, die Shaolin Kung Fu (egal ob nördlich oder südlich) üben und unterrichten. Denn seiner Meinung nach ist dies ja von uns dummen Gwailos überhaupt nicht machbar.
Ob es finanzielle Gründe waren oder nur ein übergroßes Ego, was den Mann dazu bewogen hat, seinen Stil zu gründen, weiß ich nicht. Aber es ist offensichtlich, dass er von Kung Fu oder Shaolin nicht den geringsten Funken Ahnung hat.

[Ryushin]

...und macht sich über scheinbare Widersprüche lustig ...

Hmm ...vielleicht könntest Du ja den "scheinbaren" Widerspruch beispielsweise zwischen den Begriffen "8.Dan" und "Shaolin Wu-Shu" als solchen entlarven ... ich lerne immer wieder gerne dazu.

Rgds,
Ryushin

[Michael1]

Der Begriff "Dan" ist im Japanischen angesiedelt, "Wu-Shu" und "Shaolin" im chinesischen. Ich denke das ist mit Widerspruch gemeint.

[Kensei]

Ich glaube kP sollte stehn für "kein problem", nicht für "kein Plan", was der Smily dahinter wohl verdeutlichen sollte...
Das nur so nebenbei...

[Ki. 102]

Der Begriff "Dan" ist im Japanischen angesiedelt, "Wu-Shu" und "Shaolin" im chinesischen. Ich denke das ist mit Widerspruch gemeint.

Vielleicht hat er "dan" nur als "Fremdwort" benutzt. Es bedeutet "Stufe".

[Ryushin]

Der Begriff "Dan" ist im Japanischen angesiedelt, "Wu-Shu" und "Shaolin" im chinesischen.

Genau so sehe ich das auch ...

Auch wenn die Eigenwerbung "8.Dan Shaolin Wu-Shu, Kempo (Lehrmeister des Shaolin)" den Begriff "Dan" als "Fremdwort" benutzt wurde, tut daß dem Widerspruch keinen Abbruch. Es gibt für den Begriff "Stufe" durchaus eine dem Begriff "Dan" äquivalente Bezeichnung in den chinesischen KS/KK ... wie wäre es mit "Toan" ?

Rgds,
Ryushin

[KarateGnome]

So dann versuche ich jetzt mal auf alles zu antworten:

@AlArabiata: kp= kein Problem, Sorry dass ich es nicht ausgeschrieben habe.

Also ich zitiere mal aus unserem Karateprospekt: Wu-Dang TaI-Keck (Kampf Tai Chi): Wu-Dang Tai-Chi ist ein Kampfstil
der Energie speichert und sie in Explosionen nach Außen entlässt, es ist kein Therapeuten Tai-Ch, sondern eine von Kriegermönchen in unsicherer Zeit entwickeltes Überlebenssystem. Begründer: Chan-San-Feng
Naja das hört sich "etwas" schön geschrieben an, fals ihr wisst was ich meine. Bin mir nicht sicher, ob man damit was anfange kann

@Ryushin: "Ich glaube da paßt so einiges nicht so ganz ... "
Sorry, ich verstehe jetzt nicht so ganz, was du damit meinst, also was passt nicht zusammen?

@Kick-Mac: Also wir machen erst ab dem 5Kyu eine kleine Sache mit Partner, wo wir ich glaube einen aktiv Block + Gegentechnik (normalen Fauststo&#223 zeigen müssen. Und bei der Prüfung zum 4 Kyu müssen wir das 5 Schritte Comitte zeigen (bin mir nicht sicher, ob dir das was sagt). Ansonsten müsen wir aber nicht mehr Sachen am Partner zeigen.
Also wir haben 2 mal im Jahr Prüfung, wobei man natürlich nicht jedesmal Prüfung macht! Dies dient nur dafür, dass man z.B. nicht ein Jahr warten muss um die nächste Prüfung zu machen, da man bei der letzten noch nicht weit genug war! Also zum 4Kyu braucht man ca. 3 1/2 -> 4 1/2 Jahre!

Ds mit dem Geld, Tut mir leid das weiß ich selber nicht
Aber so wie sich die ganze "Vorgeschichte" von Shaolin Karate anhört, wirkt es wirklich, wie eine neue, in europa erfundene Kampfsportart, die einfach aus mehreren Kampfstilen zusammen geführt wurde!


Also fals ihr noch irgendwelche Fragen habt zum Shaolin Karate habt, ich kann gerne mal meinen Trainer dazu befragen, mal gucken was er so zu euren Argumenten sagt. ^^
cu karategnome

[Nomarior]

hmm, vom Karateprogramm muss man relativ wenig kennen.... aber ich denke, man muss irgendwo abstriche machen, wenn man 4 Stile mischen will.

(Bis zum 3. Kyu könnte ich Karatemässig noch mithalten (als 8. Kyu Kyokushinkai), aber wie erwähnt, ich treib ja sonst nichts anderes.)

Vielleicht ist die Mischung ja gelungen.

[Ryushin]

@Ryushin: "Ich glaube da paßt so einiges nicht so ganz ... "
Sorry, ich verstehe jetzt nicht so ganz, was du damit meinst, also was passt nicht zusammen?

Hi,

gerne einige Beispiele aus meiner Sicht:

Viele Begriffe aus japanischen KK/KS werden mit solchen aus chinesischen gemischt (s. genannte Punkte in Posting # 11)

Die in der Prüfungsordnung genannten Kata (auch hier wieder der japanische Begriff für einen chinesisch benamten KS verwendet) sind in z.Bsp. hinsichtlich Schwierigkeit und Komplexität in einer nicht logischen Reihung aufgeführt. So wird beispielsweise zum 3. Kyu die Shotokan Kata Taikyoku Nidan verlangt. Dieses Kata - von Gichin Funakoshis Sohn Yoshitaka Funakoshi entwickelt, u.a. um die von Gichin Funakoshi entwickelten Pinan/Heian Kata "vorzubereiten" - ist technisch auf einem niedrigen Niveau. Es bestehet im Original aus einer Aneinanderreihung von drei Techniken (Oi-Zuki Chudan, Gedan-Barai, Uchi-Ude-Uke) und zwei Stellungen (Zenkutsu-Dachi, Kokutsu-Dachi). Meines Wissens wird allerdings u.a. im BSK ein eigenes Taikyoku-System gelehrt, in welchem Taikyoku Nidan angeblich

... die Einführung in Jiyu Waza (freie Technik) erläutert und das Verständnis für das Jiyu Ippon Kumite eröffnet ...

Kann ich mir beim Original allerdings nicht so ganz vorstellen ... however, diese Art von Widerspruch findet sich meines Erachtens auch in den darauffolgenden verlangten Prüfungskata: technisch sehr hoch stehende Wankan (im DKV z.Bsp. in der dritten Dangruppe) zum 2. Kyu und Sochin (im DKV z.Bsp. in der zweiten Dangruppe ... übrigends mein Tokui Kata zum 3. Dan) zum 1. Kyu, dann aber Tekki Shodan für 1. Dan (im DKV z.Bsp. zum 3. Kyu) ... die grundlegende Entwicklung von einfach zu komplex wird dabei imho überhaupt nicht beachtet, die Zusammenstellung erscheint mir eher willkürlich.

So, genug der Beispiele, its just my2cents ...

Rgds,
Ryushin

[Ki. 102]

@ Ryushin
Ich habe mich auch über die Bezeichnung "Shaolin-Karate" gewundert, als ich zum ersten mal davon hörte. Aber dann genug Sachen auf der Page gefunden, um vorsichtig zu sein, mit ev. voreilig geäußerter Geringschätzung.
Auch zur Verwendung japanischer und chinesischer Begriffe steht da etwas.
GRUß !

[KarateGnome]

@Ryushin: Okay danke schon mal für die umfangreiche erklärung. Ich kann diese Aussage leider nicht vergleichen, da ich ja keinen anderen Sport mit katas machen.

@Ki. 102: Also machst du auch Shaolin Karate? Wenn ja wo denn?

[Ki. 102]

@Ki. 102: Also machst du auch Shaolin Karate? Wenn ja wo denn?

Nein, nein. Ich habe nur über drei Ecken davon gehört. (Mutter eines Jungen der dort trainiert und zufrieden ist.) Deshalb hatte ich mir die homepage (und nur diese) schon mal angesehen - und jetzt nochmal kurz, als das Thema hier aufkam.
Weiterhin viel Spaß und Erfolg beim Training !

[KarateGnome]

Achso okay! schade aber naja! Weißt du bei wem der junge training hat?Und wo? Ich könnte es mir nämlich gut vorstellen

[Polymorph]

http://www.djusu.de/

man klicke auf kampfkunst gala
und schaue sich die hochrangigen dan träger in der linken sparte an...
(mein alter shihan peter brockers ist übrigens auch dabei)
unglaublich aber wahr

[-Cobra-]

Von deiner genannten Seite der "Kampfkunstgala" finde ich vor allem folgende Athletin interessant:

http://www.icbo.de/portraits/portrait-christina-jao.htm

Sie hat all ihre Dangrade beim Papi gemacht.