... und eine gute Gelegenheit mal reinzuschnuppern ist auf der ISMAC in Lansing, Michigan, Anfang AugustZitat von Jörg B.
... und eine gute Gelegenheit mal reinzuschnuppern ist auf der ISMAC in Lansing, Michigan, Anfang August
Ja, hab ich inzwischen auch gefunden. John W. Hurleys Aussagen als Quelle sind da wohl ein paar Jährchen veraltet. In den USA sprießen die Vereine scheinbar nur so aus dem Boden. Wer weiß, vielleicht kommt ja irgendwann der Bata auch zurück nach Europa über diesen Umweg, so wie das historische Fechten zurück kam
Eine empfehlenswerte Seite, die sich mit alten Stockfechttechniken usw. aus dem 19. Jahrhundert beschäftigt ist savateaustralia.com, dort gibt es auch was über Bata in den zahlreichen Verlinkungen.
Hier auch ein Artikel von Prenger:
http://www.geocities.com/Athens/Acro.../batatext.html
KKB-Userstatus: Advanced
Also was ich auf der Savateseite gesehen habe sieht genauso aus wie Indischer Stockkampf, da hab ich mal ein Ganzes Buch mit anleitung heruntergeladen, war eine Pdf. habs auch schon ausgedruckt. ist echt einfach und doch effektiv. Hat auch viel vom Säbel oder Degen fechten, leider ist mir auch der link verloren gegangen. Aber ich schau mal vielleicht finde ich ihn wieder.
Nichts!
Ich dachte es war Auf der Seite von Done Rearik oder ein Link von seiner Seite.
Mist!
Geändert von Hamurra-e (04-04-2006 um 19:29 Uhr)
Macht nichts, wir vergeben dir
Aber die Arten des Stockkampfes ähneln sich ohnehin ungemein. Nimmt man das japanische jojutsu, das portugiesische Jogo do Pau oder das italienische Stockfechten, sieht man dass viele Techniken vom Langschwert bzw. katana auf den Langstock übertragen wurden. Ebenso der baton francaise und der englische Quarterstaff, deren Techniken wie beim bojutsu oder dem Kampf mit der langen Stange in der deutschen Schule vom Speerkampf her rühren. Und selbiges gilt auch für die vom Fechten auf Spazierstöcke übertragenen Techniken wie La Canne oder der Kampf mit dem Single Stick oder dem italienischen Spazierstock. Natürlich mit entsprechenden kleinere Unterschieden, die die Anatomie des jeweiligen Stockes mit sich bringt. Der irische Stockkampf scheint mir dann doch aber eher von Techniken mit Keulen und Knüppeln übernommen worden zu sein, denn von Fechttechniken mit Degen oder Schwert.Viele Techniken sind dann unabhängig von den Nationalitäten doch recht ähnlich.
Ich habe zu diversen Stockkampf-Arten gesammelte .pdf und .doc, falls jemand Interesse hat, einfach eine PN schicken.
KKB-Userstatus: Advanced
Wo du Recht hast hast du Recht
KKB-Userstatus: Senior
Meinst Du das hier ?
Wenn ja, hat das nix mit indischem Stockkampf zu tun, sondern ist europäisches Stockfechten nach Vigny.
Es wird zuviel erzählt von zu wenig Erlebtem
Naheliegend, dass die Englänger Vignys Techniken kennen (da er in England das Boxen lernte, wenn mich nicht alles täuscht) und das dann auf ihre Stocktechniken übertrugen und somit auch nach Indien verschleppten, nüsch...?
Hier noch ein interessanter Artikel über die Namensherkunft und genauere Definition des shillelagh bzw. bata:
http://www.irishcultureandcustoms.co...hillelagh.html
Hallo itto ryu!
Auf Grund unserer Körpermechanik ähneln sich viele Stockkampf-Methoden (ich spreche nicht gerne von "Systemen") tatsächlich zwangsläufig. Auch die Erfahrung mit der Übertragung der Schwerttechniken habe ich bei meinen Stockstudien gemacht. Insbesondere die Anweisungen von Lichtenauer finde ich so fundamental und umfassend, dass man sie fast überall beim (langen) Stock umsetzen kann.Aber die Arten des Stockkampfes ähneln sich ohnehin ungemein. Nimmt man das japanische jojutsu, das portugiesische Jogo do Pau oder das italienische Stockfechten, sieht man dass viele Techniken vom Langschwert bzw. katana auf den Langstock übertragen wurden.
So ist es, und ergänzend möchte ich sagen, mit entsprechenden kleineren Unterschieden, die die besondere Beschaffenheit des Stockes als stumpfe, symmetrische Waffe im Gegensatz zur Klingenwaffe mit sich bringt.....Natürlich mit entsprechenden kleinere Unterschieden, die die Anatomie des jeweiligen Stockes mit sich bringt....
Deshalb kann ich die endlosen Diskussionen um die verschiedenen Stile/Systeme inzwischen kaum noch ertragen. Was in der Praxis nicht funktioniert eliminiert sich nämlich von selbst. Vorausgesetzt, die Leute, die es praktizieren, setzen sich "praktischen" Situationen aus um das herauszufinden.Viele Techniken sind dann unabhängig von den Nationalitäten doch recht ähnlich.
Dieses Angebot nehme ich gerne an. Schicken kannst du das Material an stockfechten@di-no.deIch habe zu diversen Stockkampf-Arten gesammelte .pdf und .doc, falls jemand Interesse hat, einfach eine PN schicken.
stocksteife Grüsse
dino
Geht klar dino, mach ich gerne...
KKB-Userstatus: Advanced
Jaaaaaaaaaaaaa!
Genau dass is es!
Hab mich von den kleinen indischen Manschkales ablenken lassen darum dachte ich es sei von die Indianer.
Viele Stockkampfarten sind ja auch wiederum basierend auf Langschwerttechniken (z.B. beim jogo do pau und baton francaise) als Möglichkeiten der altertümlichen SV, wenn man kein Schwert zur Hand hatte. Und später übertrug man dann die Fechttechniken mit Degen und Säbel auf Spazierstöcke u.ä. wie beim scherma di bastone und la canne de combat. Muso Gonnosuke, ein Urvater des jojutsu, übertrug auf den kürzeren jo das was er aus dem bojutsu und vor allem kenjutsu kannte, so dass auch im jodo viele Langschwerttechniken zu finden sind. Auch wenn ich ungern höre, dass jemand kendo als "japanisches Stockfechten" bezeichnet, so finden sich doch zig stocktypische Aspekte darin, ebenso wie Techniken des Schwertes.
Geändert von itto_ryu (07-04-2006 um 13:00 Uhr)
KKB-Userstatus: Advanced
Ach Itto_ryo
Ich auch will, deine Pdf,s und so, wenn du sie mir mal schicken könntest, dann freu ich mich. Brauchst du meine Email oder nimmst du die vom Bord ist die selbe.
Thx
Wird gemacht hamurra
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Forumregeln
