Der Unterschied liegt zwischen "kennen" und "können". Aber das ist im WT ja eines der prinzipiellen Probleme...Zitat von bruceberlin
Erstmal haben wir natürlich Escapes. Insbsesondere für einen klassischen Mount. Außerdem kenn ich gar keine Hundepaddel
Und du denkst immer noch wir kennen selbst keine Hebel
Sorry, ich dachte du bist ein qualifizierter alter WT-Herr.
Warum ich.Das mit dem Kickboxen wußte ich nicht.
Danke!
Hab gestern wieder mit einen Yong Tjunler gesparrt.......................................... .................................................. ....................................irgendwie................aber egal!
Hallo bruce,
Wenn meine Erinnerung mich nicht trügt war das hier auf dem Board.
Das Problem ist nur, dass du dich natürlich mit Recht auf den Standpunkt stellen kannst, dass das letztlich keine repräsentative Untersuchung ist, letztlich auch nur eine Theorie.
Aber ich mache dir einen Vorschlag das zu tun, was ich damals getan habe, nämlich eigene Erfahrung zu sammeln. Man kann relativ einfach ein paar Testszenarien konstruieren. Z.B.:
Dein Ziel ist ein Wandsack oder ein schmaler, schwerer Sandsack. Du schlägt immer (oder denkst das zumindest) einen harten Punch gegen den Wandsack. Dein Partner steht unmittelbar daneben (der muss vertrauen, dass du ihm nicht in's Gesicht schlägt). Der Partner macht manchmal gar nichts, manchmal schlägt er in deinen Angriff rein (wo du dann "aufnimmst") manchmal fintiert er aber auch nur solchen Interception-Bedarf. Alles unabgesprochen.
Im letzteren Fall wirst du feststellen, dass du den Wandsack wohl noch treffen wirst, die Schlaghärte aber weg ist, weil du völlig ohne Kontakt trotzdem den Angriff schon zurückgenommen hast. Was auch passiere kann, dass du im zweiten Fall deine Angriffe steif durchziehst, weil dein Ziel eben der Wandsack ist, wobei eine taktile Reaktion angemessener wäre.
Man kann mit ein bißchen Phantasie auch noch ein paar andere Testszenarien konstruieren.
Wenn du dich nicht selber betuppst wirst du feststellen, dass an der Problematik mit dem "automatischen Umschalten bei Kontakt" was dran ist.
Eines der gängigen Gegenargumente ist dann übrigens, dass man das halt "mehr trainieren" muss. "Bei Sifu XYZ klappt das." Da ist halt die Frage wie sinnvoll der Glaube an eine Methodik ist, die man anscheinend erstmal 20 Jahre trainieren muss. Wenn ich ein Leben lang bestimmte Dinge trainiere habe ich die irgendwann soweit automatisiert, dass ein normaler Mensch das nicht mehr auflösen kann. Das ist aber genau die Methode jedes Illusionisten.
Um das klar zu stellen: Ich habe überhaupts nichts gegen die Ideen wie "aufnehmen, verdrängen, umleiten,fesseln" . Mich stört halt nur, wenn da der Schönheit der Theorie halber über Jahrzehnte hinweg immer wieder Dinge wiederholt werden, die inhaltlich so einfach betrachtet wohl falsch sind.
Gruss
Und genau da sind wir am Knackpunkt, Haroon.
Wenn ich Dir richtig folgen konnte, stimmst Du mir mit letztem Beitrag zu, daß Bodenkampf in der SV nicht ratsam ist...
Folglich wird ein Bodenkämpfer in einer SV-Situation nicht unbedingt zu Boden WOLLEN (abgesehen von Stolpern, etc. also unfreiwilligen Sachen).
Meine Frage ist: Was macht ein BODENkämpfer dann?
Stand-up mit einem trainierten Stand-up-Fighter?
Wie sinnvoll ist es dann - abseits von Wettkämpfen, also mit Ziel SV - fast nur Boden zu trainieren?
Achtung: Ich rede von wirklichem Bodenkampf in dem Sinne, daß jemand FREIWILLIG mit jemand anderem in einer SV-Situation zu Boden geht!
Weder von Grappling noch von Würfen o.ä. bei dem man (eigentlich) stehen bleiben WILL...
Avci setzt die gleichen Prinzipien wie bei der EWTO um... Bis auf die frühere Einführung der Schüler macht er das gleiche im Bodenprogramm wie wir...
Allerdings mag er darauf einen anderen Schwerpunkt legen, was aber denke ich in jeder Schule anders sein mag... Und ich das grundsätzlich aufgrund meiner Erfahrung bezüglich der SV-Relevanz in Frage stelle...
Man darf außerdem vergessen, daß Avci ein "Meister" und Ausnahmetalent ist, da sieht vieles besser aus als bei Schülern oder "Normalbegabten".
Hmmh, die Frage für mich ist vielmehr, ob er es schafft, den richtig anzusetzen... WENN vorher Ellenbogen eingesetzt werden... Meinen Arm zu blockieren, ist übrigens schwer, beide Arme zu blockieren EXTREM schwer... Eines meine Spezialgebiete, sich weder greifen noch blockieren zu lassen... Auch am Boden
Zu 1.) Ja, kann man erst nach vielen Jahren. Und ICH KANN es WIRKLICH. Sonst könnte ich mich nicht so sicher als Türsteher bewegen...
Zu 2.) Wahrscheinlich kaum jemand. Und regelmäßig brauche ich das auch wirklich nicht. Alle paar Monate reicht mir das auch...
Yo.Unter anderem... Auch zu zeitaufwendig... Gibt andere Möglichkeiten, die Techniken trotzdem zu lernen
Aha. Verstehe.
Meine Rede. Nachzulesen in anderen Threads...
Mit dem Teuer werden ab TG haste leider recht. Schäme mich, das vorenthalten zu haben.
Die Hauptwaffe KFS kann ich nicht bestätigen, spätestens ab 5. SG gehört das DEFINITIV nicht mehr zur "ersten Wahl".
Ich weiß nicht, auf welche Erfahrungen du diesbezüglich zurückgreifen kannst, so daß Du zu der Einschätzung kommst, Bodenkampf IST wichtig für die SV... Wie gesagt, Freefight, UFC und Co. sind hier kein Maßstab!!! Wieso schreibe ich bald noch...
Grappling, bezogen auf Würfe KANN relevant sein. Der eigentliche BODENkampf, wo zumindest einer FREIWILLIG zu Boden geht, spielt in der SV nach meiner Erfahrung nunmal eine sehr untergeordnete Rolle... Und ich habe denke ich schon eine Menge solcher "Straßenkämpfe" gesehen, um das beurteilen zu können...
FALLS das überhaupt jemand versucht hat, ist es für ihn NICHT gut ausgegangen... (EIN Stichwort: Kumpels - kein Fight ohne Zuschauer!)
Ich hoffe, ich habe keinen vergessen
(Martin, du kommst noch...
Beste Grüße vom Bruce
Hi !
Habe nicht Alles gelesen, möchte aber mal interessiert dazwischen fragen ... es soll ja um SV gehen: Kommt das Eurer Meinung/Erfahrung nach oft vor, dass SV-Situationen vom Angreifer durch Hebel und Würger am Boden entschieden werden
Sind wir da nicht auch beim Sport ?
GRUß!
Sport findet nicht auf der Strasse statt!!! Wenn dann Fußball mit Dosen o.Ä.Hi !
Habe nicht Alles gelesen, möchte aber mal interessiert dazwischen fragen ... es soll ja um SV gehen: Kommt das Eurer Meinung/Erfahrung nach oft vor, dass SV-Situationen vom Angreifer durch Hebel und Würger am Boden entschieden werden
Sind wir da nicht auch beim Sport ?
GRUß!
... äh ... ja ... eben d'rum - das ist so ungefähr der "Hintergrund" meiner Frage.
Solltest du schon geantwortet haben, sorry. Anderfalls ?!!
Naja Fußball gibt doch öfters auf der Straße......Elfmeter.....Sport findet nicht auf der Strasse statt!!! Wenn dann Fußball mit Dosen o.Ä.
Was ist eigentlich von so etwas zu halten?
Die Videos auf http://www.wingtsun.de/
Ein Beispiel:
Verteidigung gegen Schubsen
Sind das Eure Sifus?! Sind das Eure Trainingsprinzipien?!
Und nächste Woche: Verteidigung gegen "Blöd Gucken"?!
*gröööölll*
Habe ein wenig Mitgefühl mit Opfern von Sekten, lieber Faustus!
Nein, das sind nicht "meine" Sifus.
Ich weiss nicht worauf du dich konkret beziehst, aber allein schon dieses fokuslose an-den-Armen-rumgespiele bei der "Vorübung zur 3. Sektion..."
Mann o mann...
Das Video heisst Verteidigung gegen Schubsen und ist auch dort auf der Seite.Nein, das sind nicht "meine" Sifus.
Ich weiss nicht worauf du dich konkret beziehst, aber allein schon dieses fokuslose an-den-Armen-rumgespiele bei der "Vorübung zur 3. Sektion..."
Mann o mann...
Das ist technisch noch weitaus ausgefeilter
Ich würde Leung Ting gerne mal gegen irgendjemanden aus irgendeiner, egal welcher KK, kämpfen sehen...
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