Ein paar Yi Quan-Videos

[Marc]

Hallo,

hier ein paar Videos von Ming Shan / Jean-Pierre Harrold aus Paris:

Seminar

Seminar

Seminar

Seminar

Demo

Demo/Anwendungen

Demo/Anwendungen

Sparring mit Kickboxer

Ich finde speziell die Anwendungsvideos und den Sparringsclip nicht so berauschend, aber das mag daran liegen, daß ich keine Ahnung von Yi Quan habe und nicht verstehe, was dort abgeht. Aber vielleicht möchte sich ja jemand, der sich besser mit Yi Quan auskennt, dazu äußern? Trinculo?

Grüße,

Marc

[macabre138]

da es leicht ist andere zu zerreißen sag ich dazu nur. es sieht nicht so aus wie ich mir das vorstellen würde.

[Trinculo]

Du meinst also, eher berauscht, als berauschend ?

Nein, ich finde das Gezeigte auch nicht toll. Es geht im Yiquan übrigens nicht darum, was für Bewegungen man ausführt, sondern wie man sie ausführt. Der in den Videos ständig gezeigte Ablauf mit dem Runterreißen der Deckung wäre ein Beispiel, wie man die Fähigkeit, auf extrem kurzer Strecke extrem hohe, schockartige Kraft freizusetzen, in einem Kampf einsetzen könnte. Hat man diese Fähigkeit nicht, so sieht die "Technik" ziemlich albern aus. Das wird dann auch nicht besser, wenn man die "Technik" ein paarmal übt. Das ist dann so, als würde man die Beinbewegungen eines Weltklassesprinters imitieren - witzlos, solange sie nicht schnell genug sind

Viele Grüße,

Trinculo

[Der Stille]

Hallo!

Cool! Wieder was zu lästern!!!

Die Videos die ich mir angeschaut habe sind nicht grade berauschend!

Der Stille

[chuckybabe]

...

Die Videos die ich mir angeschaut habe sind nicht grade berauschend!

...

Und das ist noch milde ausgedrückt. Ich finde die Darbietungen in den Videos eigentlich nur peinlich.

Da will man garnicht glauben, das so etwas ernsthaft als Kampfkunst verkauft wird, was normalerweise nur ein Fake oder bestenfalls eine parodistische Einlage sein dürfte?

[Rujing]

...das die Videos eher unüberzeugend aussehen, muss aber nicht am Yiquan als KK-System liegen...

[Rujing]

...wenn ich 'nen schlechten Boxkampf sehe, weil die Boxer keine Könner ihres Faches sind, denke ich danach nicht sofort, dass Boxen immer so aussieht...
Aber wer sich gerne mit Scheuklappen durch's Leben bewegt...

[BlackTiger]

Kann man nicht viel zu sagen. Kurze Vids, schlechte Quali..
Ist zwar nicht so mein Ding, aber schlecht scheint der Meister trotzdem nicht zu sein (Die Demo-Vids lass ich jetzt mal unter den Tisch fallen, hehe 2 Tequila zuviel). Auf alle Fälle weiss er, was Körperarbeit ist. Untrainiert sieht er nicht aus.
Würde mich mal interessieren, ob die Leute, die hier ablästern ihm das auch ins Gesicht sagen würden..

[Trinculo]

Auf alle Fälle weiss er, was Körperarbeit ist.

Was ist denn Körperarbeit? Nur, damit wir hier das auch wissen ...

Untrainiert sieht er nicht aus.

Das stimmt. Die Bewegungen und Reaktionen sehen definitiv trainiert aus. Natürlich sind die nicht

[BlackTiger]

Gut, weil du es bist.
In dem Fall heisst Körperarbeit für mich, dass er nen ganz ordentlichen Stand hat und Power in seine Bewegungen kriegt. Damit ist er den meisten, in Deutschland trainierenden, IMA-Leuten Welten vorraus.
Aber ich mass' mir da kein Urteil an, dafür sind die Videos zu schlecht.

Die Bewegungen und Reaktionen sehen definitiv trainiert aus. Natürlich sind die nicht

Training und Natürlichkeit sind doch kein Gegensatz.

[Klaus]

Du meinst sicher den mit der SCHWARZEN Hose. Dafür daß der schon über 50 sein dürfte, bewegt der sich tatsächlich noch ordentlich, vor allem ist er gut auf den Beinen. Das ist aber der KICKBOXER. Der andere ist der "Meister". Ich denke wenn der Grauhaarige gewollt hätte, hätte er den in der weissen Hose verprügeln können. Da aber beide ohne Handschuhe "gesparrt" haben, war es wohl nur als Demo gedacht, ohne daß er richtig zuhaut.

[BlackTiger]

*lol*
Sparring-Videos, was soll man davon halte? Ich mein, guck dir mal das Sparringvideo von Bruce Lee an. Da erwartet man auch mehr..

[Marc]

Was mich bei den Videos vor allem irritiert hat, ist der Aspekt, daß Ming Shan wohl acht Jahre bei Wang Xuanjie und ca. zehn Jahre bei Cui Ruibin jeweils als "inner door disciple" gelernt hat, so daß ich bei ihm eigentlich mit recht guten technischen Fähigkeiten gerechnet hätte (mittlerweile hat er offenbar sogar seinen eigenen Yiquan-Substil, mit Einflüssen aus dem Bagua und Silat, begründet...). Was ich sonst bisher von seinen Schülern gesehen habe (z.B. dieses Tuishou-Video: der Größere mit der hellen Kleidung ist Schüler von Ming Shan, der andere ein Schüler von Ilias Calimintzos), sah, soweit man das von Videos beurteilen kann, gar nicht so schlecht aus. Dafür fand ich das auf den aktuellen Videos Gezeigte dann doch... überraschend.

Es geht im Yiquan übrigens nicht darum, was für Bewegungen man ausführt, sondern wie man sie ausführt. Der in den Videos ständig gezeigte Ablauf mit dem Runterreißen der Deckung wäre ein Beispiel, wie man die Fähigkeit, auf extrem kurzer Strecke extrem hohe, schockartige Kraft freizusetzen, in einem Kampf einsetzen könnte.

Okay, wobei man dann bei den Videos sogar noch mutmaßen könnte, daß eventuell bewußt zum Wohle der Trainingspartner auf die Freisetzung extrem hoher Kraft verzichtet wird, weshalb das ganze dann auch nicht gerade spektakulär aussieht.

Abgesehen davon, daß auf den Videos nicht unbedingt ausgeprägte "internal skills" sichtbar werden, finde ich bei dem Sparringsvideo aber auch das ganze Kampfverhalten etwas verwunderlich. Zwar muß man den beiden wohl zugute halten, daß das ganze offensichtlich ein freundlicher Austausch ohne Schutzausrüstung ist und sich beide Partner daher zurückhalten, aber bei einem Neijia-Stil hätte ich trotzdem eher damit gerechnet, daß schnell die Distanz verkürzt, und dann mit Greif- und Schlag- bzw. Ringmanövern gearbeitet wird, statt quasi in "Kickbox-Distanz" zu verharren, dort dann entsprechend Lowkicks zu kassieren und gelegentlich einzelne Techniken bzw. kurze Serien auszutauschen. Auch die Schrittarbeit finde ich erstaunlich linear (sogar im nicht gerade für "evasive footwork" bekannten Xingyi lernt man ja, diagonal aus der Linie zu gehen, statt immer nur frontal auf den Gegner zuzurennen). Na ja, vielleicht fand das Sparring ja am Morgen nach der "Tequila-Demo" statt...

Hat eigentlich das wiederholte tiefe Absinken auf ein Knie bzw. in eine Art Mabu in den Anwendungsvideos (im Video Combat1.wmv bei 0:21 und nach der Drehkickabwehr bei 0:49, im Video Combat2.wmv bei 0:08) irgendeinen Sinn und wird hier nur falsch/ungünstig/zum falschen Zeitpunkt ausgeführt? Oder ist das tatsächlich dem Tequila geschuldet ?

Viele Grüße

Marc

[Klaus]

"Komisches Zeug" dürfte aus dem Silat kommen. Ich möchte nicht darüber reden was er alles komisch macht, und was er sich dabei gedacht hat. Jedenfalls hat er diese Rotationsbewegung mit erhobenen Armen etwas falsch verstanden, das macht man mit KONTAKT zu einem Gegner, im Clinch, nicht um sich vor Schlägen zu schützen.

[Dao]

Die Videos sehrn wirklich schlecht aus.
"Taumeln" und "ich weiß nicht was ich tun soll" wechseln sich ab.
Was wir bei den Videos nie vergessen dürfen. Viele würden trotz heftigem Ablästern meist nicht wirklich gut aussehen wenn es ein Aufeinandertreffen geben würde. Also immer bescheiden bleiben. Wer bei diesen Bildern Angst vor Augenkrebs hat, hat die Welt noch nie mit eigenen Augen gesehen.