Chin. Shuai Jiao im Vergleich zu anderen Bodenlastigen MA ?
Wie schlägt sich eurer Meinung nach Shuai Jiao in vergleich zu anderen Sportarten ?
Ich dneke Da an
Luta Livre
Judo
Ringen
Bjj
etc.
Wer hat ahnung vom Chuai Jiao und weiss welche Würfe, Griffe, Locks etc.
ähnlich sind und was es z.B. im SJ gar nicht gibt.
würde mich sehr über euere Wissen und eure Erfahrungen freuen.
Bitte bleibt beim Thema.
mfg
Wong
Das ist das falsche Forum, wir haben Grappling und Vale Tudo seit einiger Zeit getrennt.
Von dieser KK hab ich noch nie was gehört.
Hast du Links oder mehr Informationen darüber?
Grüße
Andreas
is chinesisches ringen... sieht n bißchen aus wie judo, bloss daß sie keinen bodenkampf haben, aber dafür massig funktionelle kraftübungen.
shuai jiao is eigentlich ein sehr, sehr alter stil, manche sagen sogar, daß es der erste chinesische kampfstil überhaupt war.
shuai-chiao
habe shuai-chiao (gibt verschiedene schreibweisen) als kind / jugendlicher kennengelernt.
wurde bei uns parallel zum shaolin-kung-fu unterrichtet.
wenn ich das alles richtig verstanden habe, ist shuai-chiao mehr als reiner bodenkampf.
mehr ein komplettes kampfsystem, vergleichbar eher mit jap. jui-jitsu als mit luta-livre oder bjj.
hat also andere ansprüche und deshalb ist der vergleich schwer.
reiner bodenkampf mit ansatzweise submissions waren aber auch dabei.
schönes system, hat spass gemacht, das zu trainieren.
KKB-Userstatus: Senior
wir trainieren ebenfalls Suai Chiao.
Es gibt 10 Grundwürfe, die dem Judo sehr ähnlich sind, allerdings wird sehr wenig in die Jacke gegriffen, eher wird der Arm oder der Kopf gehalten...
Bodenkampf gibt's dabei nicht, ist also reiner Standkampf, wobei nur vom Angreifer Schläge angewandt werden, der Verteidiger ist der Werfer.
"Die meisten Menschen gehen von dieser Welt wie sie gekommen sind - sie schreien und zappeln."(aus The Fountain)
sorry, aber dann wars kein shuai chiao... shuai chiao definiert sich unter anderem dadurch, daß es KEINEN bodenkampf gibt - liegt möglicherweise daran, daß sich das aus allenmöglichen volks-ringstilen in china (nicht zuletzt dem mongolischen) entwickelt hat, und es bei denen scheinbar keinen bodenkampf gibt... bodenkampf im kungfu ist normalerweise bestandteil von chin na (und ja, es gibt bodenkampf in chinesischen stilen, wenn auch meist recht selten) oder südchinesisches dog boxing.Zitat von countcount
geht mal auf emptyflower und lest die posts von john wang, der is so der SC oberhoncho im westen.
KKB-Userstatus: Senior
Gibt es irgendwo mal nen Link, wo man sich das ganze ansehen kann?
MfG
Markus
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
Holla Chavales
Im Pao Ting Shuai Chiao gibt es sehr wohl Bodenkampf und Submissions es ist die älteste und eine der wirksamsten KK aus China!
Dieser uralte Kampfstil kombiniert alle möglichen Kampftechniken die wirksam sind für den Zweikampf Kick, Schläge, Hebel und Würfe.
Shuai = Wurf, Na = Halten oder Hebel, Da = Schlagen und Tien = Fataler Punkt (tödlicher Schlag). Übrigens ist bei den chinesischen Meistern gutes Kungfu-Wushu nur ein Stil oder Kämpfer der diese vier Hauptpunkte beherrscht!
In den letzten 2000 Jahren haben sich in vielen Kriegen und Invasionen in denen das Shuai Jiao immer wieder von den Soldaten gebraucht wurde um im Nahkampf zu bestehen vier Hauptstile etabliert; der Peking, der Paoting, der Tienjin und der Mongolische.
Vor allem das japanische JuJitsu wurde sehr stark vom Shuai-Chiao geprägt.
Dank der großen Enziklopädie "Wanbao-Quanshu" geschrieben auf Befehl des Imperators Wali (1573 n.c.) in der Dynastie der Ming.
Heute wird in China vor allem der sportliche Aspekt unterrichtet Na-Shuai = halten und werfen, unter diesen Voraussetzungen werden Heute die Wettkämpfe im Shuai-Chiao ausgetragen.
Es gibt nur noch sehr wenige Meister die das komplette und traditionelle Shuai-Chiao unterrichten. Von den vier Hauptstilen wird nur noch im Paoting Stil alle Techniken angewandt.
Hier noch die Adresse der European Shuai Chiao Union:
www.esju.org
Hasta Luego
Pai Lee
Hola Chavales
Hier ein Video des Peking Stiles:
http://www.youtube.com/watch?v=6Ijmn...ao%20ShuaiJiao
Hier sind Videos des Pao Ting Stiles:
Grand Master Chang Tung Cheng "The Iron Butterfly"
Er gald schon zu seinen lebzeiten als Legende und nationaler Schatz. Er ist der einziege Meister der den Blau-Weiss-Roten(farben der Fahne Taiwans) Gürtel von Staad Taiwan verliehen bekamm als zeichen der höchsten Meisterschaft der chinesischen Kampfkünste.
Als er starb gab man ihm ein Saatsbegräbnisswurde und der Gurt wurde mit ihm begraben als Zeichen das es wohl nie mehr einen solchen Kämpfer-Meister geben wird und niemand jemals wieder würdieg ist diesen Gürtel zu tragen.
Hier noch ein Video in einer seiner letzten Vorführungen:
http://emptyflower.stanford.edu/video/Chang_sc_3.WMV
Hier Videos des Pao Ting Stiles die aber bei weitem nicht ein komplettes Bild wiedergeben:
http://youtube.com/watch?v=JtKnt8futpI
http://youtube.com/watch?v=mwy_C4cywNM
http://youtube.com/watch?v=LPpBSn_F_wM
http://youtube.com/watch?v=9FFP6AWvxEA
http://youtube.com/watch?v=cO7swaqWADs
Hasta Luego
Pai Lee
KKB-Userstatus: Senior
Danke schön!
MfG
Markus
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
KKB-Userstatus: Beginner
Kettlekästen *g*
*g*...die schwingen ja Kettlebells...äh...bessergesagt...Kettlekästen!
Welche Formen des Bodenkampfes und welche Submissions sind denn typisch chinesisch, jetzt bin ich mal echt gespannt?
Und wie kommst Du darauf, dass "Pao Ting Shuai Chiao" DIE älteste chinesische KK ist?
Das Thema wurde hier auch schon mal diskutiert.
Stimmt und dort wurde auch eine Menge Unsinn gequasselt (wem der Schuh passt, der darf ihn sich bekanntermaßen anziehen).
Grapplingtechniken / Ringertechniken müssen sich im Wettbewerb beweisen, da sieht man was funktional ist und was nicht.
Und chinesische Ringertechniken, so sie denn eh nicht einfach identisch (z.B. ein Kopfhüftzug bleibt ein Kopfhüftzug, egal in welcher Sprache) sind mit Jiu-Jitsu (Judo), Sambo-, LL- oder westlichen Ringertechniken usw. sind, müssen sich im Wettkampf (Grappling, Freefight, WSO.Sanda etc.) gegenüber den dort gebrauchten Techniken / Taktiken bewähren. Alles andere wäre Quatsch um eine Aussage über die Leistungsfähigkeit des heutigen chinesischen Ringens zu treffen. Denn das es vielleicht vor "zweitausend" Jahren den großen Oberguru mit chinesischen Ringertechniken gegeben hat, der alle platt gemacht hat oder auch nicht juckt heute keine Sau mehr und ist für die Beurteilung des Systems absolut irrelevant!
Einigen KKlern würde es einfach gut tun, wenn sie mehr im "hier und jetzt" leben würden, statt alten Zöpfen nach zu hängen.
KKB-Userstatus: Senior
hm.
mein prof in "sport in china" ist der meinung, dass das ganze eher als eine art fruchtbarkeitsritual diente.
das begründete er damit, dass "jiao" übersetzt "horn" bedeutet.
er vertritt auch die meinung, dass _wettkampfsport zum leistungsvergleich_ in china noch nicht all zu alt ist.
wie das nun für den thread nützlich sein könnte, weiss ich nicht.
ich wollte nur einfach mal klug geschissen haben.
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