Yiquan pushing hands

[jkdberlin]

http://www.youtube.com/watch?v=nbx0GmYrd8Y

Grüsse

[mykatharsis]

Man lasse sich nicht auf Fummelspielchen ein und haue einfach zu...

[Lue Cha]

Wer ist das?

[Trinculo]

Andrzej Kalisz aus Polen.

Hier seine Erläuterung zum Gezeigten, aus einem anderen Forum (www.emptyflower.com):

Emptyflower

Grüße,

Trinculo

[Lue Cha]

Verstehe ich das richtig? Dieser, etwas massige Glatzkopf ist ein Trainer?

[Trinculo]

Verstehe ich das richtig? Dieser, etwas massige Glatzkopf ist ein Trainer? Warum erkennt man dann seine Absicht bereits im Ansatz?

Das musst Du schon ihn fragen - oder chrat hier im Board

[macabre138]

was haben philosophen, kampfkünstler und politiker gemeinsam?


sie schimpfen immer über den anderen

[Klaus]

Ich sehe an dem Video nichts Falsches. Das ist so eine Sache mit dem "einfach zuhauen" wenn man gerade am Wickel gepackt ist von einem 120-Kilo-Mann der AUCH hauen kann wenn er möchte. Es wird aber bis in alle Ewigkeit so laufen daß Bullshitgelabere das Maß der Dinge auf Foren ist, wo jeder jeden "einfach" umhauen würde, wenn er denn mal mit den Leuten in den Ring käme.

[macabre138]

Man lasse sich nicht auf Fummelspielchen ein und haue einfach zu...

wunderschön dann propier mal zu hauen, wenn dir die balance fehlt.

[mykatharsis]

Kuckt doch mal hin! Da fummeln 2 Leute rum. Der eine haut als erster ansatzlos zu und gewinnt damit immer. Typisch Fummelspielchen, wie man's auch im *ing *un laufend sieht. Es gewinnt immer der, der als erster zuhaut. Das liegt zum einen daran, dass sich das "Opfer" viel zu lange eine unvorteilhafte Distanz beibehaelt und zum anderen, weil der Dicke mal eben von langsam auf full speed wechselt. Wer sich davon verarschen laesst, und ein anderes Wort waere fuer solche Sachen einfach unzutreffend, ist selber schuld.

[macabre138]

ja ich gucke hin. da fummelt keiner ansatzlos. diese schläge sollen andeuten, schau mal da hat deine struktur eine lücke, da will keiner vollkontakt hineinschlagen. der andere wackelt dauernd rum, weil andrezj einfach gut ist. mit wing tsun hat das ganze eigentlich auch sehr wenig zu tun.
das hat auch nur sehr wenig damit zu tun das er massig ist. bei mir mit meinen 65kg wackeln leute auch rum die 20kg oder noch mehr auf den rippen haben.
er weiß sehr wohl was er tut.
ich kann sogar verstehen, dass es für leute die keine ahnung haben komisch aussieht.(ich meine damit nicht das du kene ahnung hast vom kämpfen an sich hast)
vor ca. 2 jahren hab ich mal zu einen guten xing yi video auch nur gesagt eh schaut mal das ist doch blödsinn.
ich kann dir als beispiel jemanden nennen der jahrelange erfahrung mit boxen, wing tsun, jkd und fma hatte, und auch er erkantnte das dieses "lasche fummeln"
doch anscheindend was bringt.

[mykatharsis]

Und ob es was bringt. Es laesst den anderen Luecken oeffnen die er sonst nicht haette.

[kinkon]

Hahaha! *ing*un-Stuff!

[Bianhe]

Hallo, möchte für die Interessierten dann doch auch noch einige Gedanken zum Besten geben, da ich Andrzej ja wenigstens ein wenig persönlich kenne und ebenfalls ein wenig um die Zielsetzung dieses Trainings weiß. Vielleicht liest ja auch jkdberlin noch mit, wäre auch einmal auf seinen Kommentar gespannt.

Zunächst Grundsätzliches: Yiquan als Kampfstil dreht sich nicht um das Tuishou. Soll eine ernste Auseinandersetzung beendet werden, wird man die Schlagdistanz für sich nutzen. Viele prominente Vertreter des Yiquan sind gerade dafür bekannt gewesen, ihre Gegner sauber mit den ersten Schlägen "umzuhauen". Tuishou wird nicht gesucht, sondern wird nur nötig, wenn sich eben partout keine Lücke bietet. Dann fintiert man nicht soviel, sondern schlägt eben "auf die Deckung", dann hat man Tuishou.

Diese Übung simuliert nun den Moment, wo man auf den Gegner "aufgeschlagen" ist, und zwar hier einen Gegner, der auch selber schlagen wollte/geschlagen hat. Die meisten würden nun ihre Hand zurückziehen, um einen weiteren Schlag ausführen zu können. Verfügt nun aber einer der beiden über ein Maß an Körperkontrolle, wie man es im Yiquan (und ja wohl auch sonst) anstrebt, strebt dessen Angriff nach dem "Erstkontakt" nun nach wie vor auf sein Ziel zu, und kann man dem dann keine Kraft mehr entgegensetzen, wird man eben dann getroffen. Kann man dasselbe nun auch, landen die Arme recht zwangsläufig in diesen Positionen. Und dann ist es die "Kunst", für seinen eigenen Angriffsimpuls einen Weg zu finden, ohne dem des Gegners einen zu öffnen. Ein Weg ist z.B. ein Erschüttern des Gegners. BTW, löse ich einfach, landet der andere sofort bei mir.

Zum Video: In der Übung vergessen Andrzejs Partner eben häufig ihren eigenen Vorwärtsdrang und "rollen" nur, damit kann er quasi alles machen, sich z.B. auch gefahrlos lösen. Tempowechsel sind übrigens i.d.R. beiden Partnern freigestellt. Aber dazu noch ein Kommentar: Ich finde es im Yiquan eben auch ganz schön, daß viele Meister/Lehrer, wenn sie für den Kampf unterrichten, in den Schülern nicht die überzogenen Erwartungen wecken, sie könnten in absehbarer Zeit ihre Fähigkeiten soweit verbessern, daß sie die Prinzipien jederzeit fehlerfrei umsetzen können. Gerade mit den Fehlern hat man ja in der realen Auseinandersetzung irgendwie klar zu kommen.

[shin101]

Ich sehe das ähnlich wie Klaus.

Außerdem denke ich das die Schüler erstmal im verstehen das Ganzen sind.

Und sich vielmehr auf das fühlen was da passiert und abgeht erstmal konzentrieren und deshalb nicht Gleichermaßen agieren können wie der
Lehrer !


Gruß!!!!!