Arnis de Mano Deutschland e.V.

[Diokletian]

Ich als Außenstehender finde es vor allen Dingen schön daß der Austritt und die Verbandsgründung - zumindest nach außen hin - so friedlich und ohne den üblichen Scheiß abläuft. Wir FMA´ler sind halt eben nicht beim *ing *un

Grüße
Christian

Im InxBums läuft JEDE neue Verbandsgründung friedlich ab! Lustig ist, was danach kommt!

[Eskrima-Düsseldorf]

"Arnis de Mano" ist der Sammelbegriff der philippinischen Kampfkünste auf den Philippinen?

Das schreibt Dieter doch weiter oben:

Auf den Philippinen wird Arnis de Mano von der "normalen Bevölkerung", also nicht von FMA trainierenden, alls allgemeine Bezeichnung für Arnis oder Eskrima benutzt. Wenn ich mit den Stöcken im Jeepney saß kam häufig die Frage "Arnis de Mano?"

Grüße
Christian

[Twist]

"Arnis de Mano" ist der Sammelbegriff der philippinischen Kampfkünste auf den Philippinen?

Jo.. so zumindest nachzulesen in diversen Büchern, Artikeln und Interviews von Wiley, Inosanto, ...

Arnis de Mano (= Arnes de Mano = Armas de Mano) heißt übersetzt ungefähr 'Schutz der Hand' (harness of the hand) und wurde dann später abgekürzt zu 'Arnis'.

So wie Remy Presas sein System 'Modern Arnis' nannte, nennt zB. Roberto Presas heute das, was er unterrichtet 'Hinigaran Arnis de Mano' mit Arnis de Mano als Synomym für philippinische Kampfkunst und Hinigaran als Ursprungsort seines Stils, um ihn eindeutig zu bestimmen. (Weitere Beispiele: Filograno Arnis de Mano, Tres Personas Arnis de Mano Association, Makabagong Arnis De Mano)

[Michael Kann]

Hi Christian,

Dieter schreibt das die Bevölkerung besser Laien es so nennt, Twist schreibt aber es ist ein Sammelbegriff - was nun?

Vor allem kenn ich dazu andere Aussagen u.a. von Dan Inosanto, Mike Inay und Julio Felices. Die unterscheiden nach Regionen die Bezeichnungen wie Kali, Eskrima und Arnis. Daher frag ich ja nach.

[AKED]

Dieter schreibt das die Bevölkerung besser Laien es so nennt, Twist schreibt aber es ist ein Sammelbegriff - was nun?

Ist das nicht das gleiche?
Ohne dass ich damit eine Allgemeingültigkeit garantieren könnte, wird nach meinen Erfahrungen auf den Philippinen "Arnis" und "Arnis de Mano" synonym benutzt also für "Was mit Stöcken von den Philippinen." um das mal so allgemein zu schreiben.
Es wird NICHT als spezielle Stilbezeichnung benutzt. Jedenfalls nicht da wo ich war und nicht von den Leuten, mit denen ich zusammen war, egal ob FMA-ler oder nicht Kampfsportler.

Gruß

Dieter

[Mono]

Habe da die gleichen Erfahrungen gemacht wie schon beschrieben.
Arnis = Kurzform für "Arnis de Mano"

In den FMA spricht ja auch jeder vom "Hubud" und nicht von dessen "vollständigen" vor und zunamen...

So sind wir Menschen eben - sogar zum "Sprechen" zu faul

Gruß,
Mono

[Twist]

Vor allem kenn ich dazu andere Aussagen u.a. von Dan Inosanto, Mike Inay und Julio Felices. Die unterscheiden nach Regionen die Bezeichnungen wie Kali, Eskrima und Arnis. Daher frag ich ja nach.

Keine Frage - es gibt noch viele andere Bezeichnungen für die phil. Kampfkünste, je nach Sprache, ...
Man hätte aber auch 'Kali, Eskrima und Arnis de Mano' schreiben können

[Diokletian]

In den FMA spricht ja auch jeder vom "Hubud" und nicht von dessen "vollständigen" vor und zunamen...

Du meinst Hubert Lubert, gell?

[Padawan Vergel]

Übrigens, falls der neue Verband sich mit dem DAV in Verbindung setzen will, so sind wir gerne bereit, ergebnisoffen miteinander zu reden. Was auch immer dabei herauskommen sollte.
Wenn kein Kontakt gewünscht wird, ist das auch ok.

Vor ca. 2 Jahren sagte mal jemand zu mir:
"Wenn du jemals ein MAMD LG besuchen würdest, dann zieh bitte kein DAV T-Shirt an."
Ich fragte "Warum?"
Er antwortete mit "Beide sehen sich nicht gerne"


Es hätte was, wenn sich der DAV und Arnis de Mano "nähern".
Meister Peter Konschak, der 1. Vorsitzende von "Arnis de Mano" ist laut seiner HP Mitbegründer des DAV.

Oder Meister Dieter Preuss
Wenn Datu Dieter Knüttel und Meister Dieter Preuss zusammen in einem Arnis LG wären, ein Schüler "Dieter" rufen würde und sich beide umdrehen, müsste der ein oder andere Schüler bestimmt schmunzeln

[Mr. Lee]

Vor ca. 2 Jahren sagte mal jemand zu mir:
"Wenn du jemals ein MAMD LG besuchen würdest, dann zieh bitte kein DAV T-Shirt an."
Ich fragte "Warum?"
Er antwortete mit "Beide sehen sich nicht gerne"

Also das würde ich so nicht unterstreichen. Zu unserem (MAMD) Training sind auch schon hin und wieder mal DAV Leute erschienen und haben auch keinen großen Hehl darum gemacht. Als sie dann bei uns geblieben sind (die örtliche DAV Gruppe hatte sich wohl aufgelöst oder so...), wurden ihre (Schüler-)Graduierungen 1:1 übernommen.

Andersherum kenne ich auch Leute vom MAMD, die schon beim DAV Training waren und auch dort keinerlei Schwierigkeiten hatten.

Ok, in beiden Fällen blieb wohl wirklich das 'fremde' Verbandsshirt weg, aber zumindest beim Training halte ich das nur für eine Form der Höflichkeit. Bei Lehrgängen würde ich eigentlich gerade das T-Shirt meines Verbandes tragen - so können unter Umständen Missverständnisse vermieden werden, wenn der Trainer bestimmte Dinge vorraussetzt, die beim anderen Verband vielleicht anders laufen.

[Mono]

Vor ca. 2 Jahren sagte mal jemand zu mir:
"Wenn du jemals ein MAMD LG besuchen würdest, dann zieh bitte kein DAV T-Shirt an."
Ich fragte "Warum?"
Er antwortete mit "Beide sehen sich nicht gerne"


Es hätte was, wenn sich der DAV und Arnis de Mano "nähern".
Meister Peter Konschak, der 1. Vorsitzende von "Arnis de Mano" ist laut seiner HP Mitbegründer des DAV.

Oder Meister Dieter Preuss
Wenn Datu Dieter Knüttel und Meister Dieter Preuss zusammen in einem Arnis LG wären, ein Schüler "Dieter" rufen würde und sich beide umdrehen, müsste der ein oder andere Schüler bestimmt schmunzeln

Tjaja so ist das eben

Sicher wird/würde es den einen oder anderen oder auch die ein oder andere Situation zum Schmunzeln geben. Vll. würden auch noch manche die Augen rollen oder die Dinge aus irgend einem Blickwinkel "negativ" betrachten.

Fakt ist, der MAMD und der DAV sind in der Vergangenheit unterschiedliche Wege Gegangen - die einen "folgten" Ernesto Presas, die anderen gingen zu Remy Presas.
Der ADMD steht nach eigenen Angaben "primär" für das Kombatan Arnis nach Ernesto - der DAV in erster Linie für das Modern Arnis nach Remy Presas.

Beide Verbände sind (soweit ich das beurteilen kann) jedoch in gewisser Weise "eigenständig"; so dass im Lehr- und Ausbildungswesen auch eigene Ideen und Einflüsse aus anderen Richtungen nicht auf Grund von "Dogmatischer Grundhaltung" abgelehnt werden.
Somit sind die Verbände ansich zwar "grundverschieden" aber sich dennoch sehr ähnlich (zumal man ja nun auch nicht leugen kann das das Modern Arnis und das Kombatan auf sehr Enge Verbindungen / Wurzeln zurückzuführen sind

Ich hoffe das es möglich ist alle "alten" Probleme beiseite zu lassen und evtl. hier und da zusammen Spaß zu haben, zur trainieren und voneinander zu lernen - immerhin gehören wohl auf beiden "Seiten" ein Großteil der Schüler (und auch Trainer) zu einer "Generation" die erst nach der Trennung in DAV & MAMD überhaupt mit dem Training begonnen haben - waum sollten die ein Problem miteinander haben??

Wie Dieter schon so schön geschrieben hat, "wir sind gerne bereit, ergebnisoffen miteinander zu reden. Was auch immer dabei herauskommen sollte." - und da beide Verbände ja das gemeinsame Ziel verfolgen "gemeinnützig" für die Verbreitung der FMA in Deutschland zu arbeiten, kann das eigentlich nichts schlechtes sein (so hoffe ich...)

Gruß,
Mono

[AKED]

Hallo,

um das einmal klar und deutlich zu machen: meine Probleme und die des DAV mit dem MAMD beziehen und bezogen sich ausschließlich auf Wolfgang Schnur. Und das scheint dem neuen Verband ähnlich zu gehen.
Ich/wir haben keine Probleme mit Peter Konschak, Dieter Preuss oder anderen Personen, die jetzt im ADMD sind.

Dass Wolfgang Schnur Probleme mit dem DAV oder der Teilnahme von DAV Leuten an seinen Lehrgängen hat ist, zumindest uns, bekannt, was sich deutlich daran zeigte, wie er mit ihnen auf seinen Lehrgängen umging..
Aber da Schnur ja nicht in dem neuen Verband ist, wird es diese Probleme wohl nicht mehr geben.

Gruß


Dieter Knüttel

[nukeone]

das war doch mal klartext

[Pancho Pakal]

Spätestens seit dem Erscheinen vieler FMA-DVDs (hierzulande hauptsächlich AKEDs Verdienst...), Youtoube und der Möglichkeit des Seminar-Hoppings ist es halt schwer, innerhalb einer so offen aufgeklärten Gemeinde wie den FMAlern, einen Verband "monotheistisch" (-nein, keine Anspielung auf den Mod "Mono") nach dem alten Highlander-Motto "es kann nur Einen (Grandmaster) geben", zu führen.

Der Eine oder Andere braucht halt länger, bis er seine "kleine Insel des Glücks" verlässt; eine Annäherung zwischen DAV und Arnis de Mano würde "den Markt" für Lehrgänge etc. im Arnis/Kombatan-Bereich vergrößern und die gemeinsame Spielwiese enorm erweitern.

Weiter so, Jungs (und natürlich Mädels, weiß aus eigener Erfahrung, das da mindestens eine DAV-Danträgerin immensen Wert auf solche Ergänzungen legt...).

[Michael Kann]

Gab es diesen "Monotheismus" überhaupt?
Oder spielt man das Ganze nicht ein wenig arg hoch?