Technikfrage: Wie verhalte ich mich in dieser Situation?

[FlorianF.]

ich hatte jetzt schon des öfteren den Fall, dass ich nach minutenlanger harter Arbeit hinter meinen Trainingspartner kam (backmount?). Nun hockt der sich zusammengepackt in Käferstellung mit dem Rücken nach oben. Irgendwie kann ich aus dieser Situation nichts rausschlagen. Ich versuche natürlich den Choke anzubringen aber bei dem Versuch seine Arme vom Hals wegzubekommen rutsche ich ihm im wahrsten Sinne den Buckel runter und er kann mich irgendwie rollen, dass meine gute Position flöten ist :-(
Habt ihr einen Tip?

[Kai_]

Hat Dein Trainer da keinen Tip für Dich?

[omoplata]

hm sidemount...dann mit der hand die bei seinen beinen is den rist vom fuss der am weitesten weg is greifen und leicht dagegen drücken, und schon kippt er um du du befindest dich in der richtigen sidemount....verständlich? =)

[StefanS]

Hi Florian

Die von Dir beschriebene Position ist nicht ganz eine Backmount, da als solche jene Position bezeichnet wird, bei der Du Deine Beine in die Innenseiten der Oberschenkel Deines Gegners eingehakt hast.
Dies wäre auch das erste, was ich Dir in jedem Fall empfehle, um die Position zu sichern. Sobald Dein Gegner sich in die von Dir beschriebene Position bewegt, versuche nicht an seinen Armen zu arbeiten bzw. eine Submission anzusetzen, bevor Du die Position nicht gesichert hast. Erst die Beine rein, eins nach dem anderen, dann mit Deinen Armen seine Arme unter Kontrolle bringen und von dort in Richtung Aufgabe arbeiten.

Die Position, bei der sich der Gegner auf allen Vieren knieend befindet, wird als Bankposition bezeichnet. Es gibt in dieser Situation sehr viele Möglichkeiten, wie Du Dich verhalten kannst und wie Du verhinderst, deine Dominanz aufzugeben. Die oben beschriebene Möglichkeit ist eine davon.

An dieser Stelle noch ein persönlicher Tipp von mir, wenn Du an diesem Problem arbeiten möchtest:

Am 17./ 18.03.2007 findet in der Sportschule Köln das Luta Livre Basisseminar 5 statt. Bei diesem Seminar geht es ausschließlich um die Bankposition.
(Wenn das kein Timing ist )
Alle Details zum Seminar findest Du hier oder per PN an Andyconda.

Es gibt eine Reihe cooler Jungs, die regelmäßig aus Bremen zu diesen Seminaren fahren.

Beste Grüsse aus Hamburg und viel Erfolg beim Training,

Stefan.

[Jaycee]

Wenn Dein Partner in die Bank position kommt und sich klein macht, wirst Du enorme Schwierigkeiten haben die Füße einzuhaken oder generell den Rear Naked Choke zu holen.
Versuche Dir beim "Runterrutschen" einen Arm zu sichern und in den Armhebel weiter zu rutschen. Mache ich auch gerne...

Gruß

Jaycee

[martin.schloeter]

Etwas rabiater Trick - weiss nicht ob der im reinen Grappling erlaubt ist - deinen Ellbogen kräftig am 7. Wirbel reindrücken, da kommt automatisch der Kopf hoch und ein Choke ist relativ leicht angesetzt.

Ciao

[FlorianF.]

So schnell so viele hilfreiche Antworten. Super!
Danke an alle!
nun zu meinen Antworten:
1.) Warum ich nicht meinen Trainer frage? Bis vor Kurzem hatte ich leider keinen festen Trainer sondern war ständig auf der Suche nach einem guten Grapplingverein, so dass ich mich monatelang von einem Probetraining zum anderen bewegte (Judo, Jiu Jitsu usw.).
Nun meine ich so in etwa das Richtige für mich gefunden zu haben. War allerdings erst einmal beim Training und fing dann bei den absoluten Basics an. Trotzdem war in der letzten Viertelstunde ein freies Randori angesagt, bei dem ich auf das geschilderte Problem stieß. Es blieb leider keine Zeit den Trainer zu fragen und ich kann es nicht bis zur nächsten Woche abwarten, daher frage ich schon einmal hier im Forum nach :-)
2.) Bankposition heißt das also, gut zu wissen. Spricht man das Englisch (also "Bänkposischin) aus?
3.) Habe ich richtig verstanden, dass die einfachsten Möglichkeiten (für einen Anfänger wie mich) sind: - wenn es noch geht die Füße unter seine Oberschenkel einzuhaken, - Beim Runterrutschen einen Arm fixieren und einen Armbar (heißt das eigentlich armbar oder armlock?) versuchen, - den rabiaten Trick mit dem Ellenbogen in die Wirbelsäule (wobei ich nicht glaube, dass das erlaubt ist)
4.) Das Seminar klingt sehr interessant. Allerdings bin ich nicht sicher ob es auch für Anfänger tauglich ist weil das "knacken" der Bankposition doch sehr speziell klingt und ich noch bei den absoluten Basics bin. Leider habe ich an diesem Termin auch keine Zeit. Trotzdem danke für den Tip und die ausführliche Hilfe @ StefanS.

[MatzeOne]

4.) Das Seminar klingt sehr interessant. Allerdings bin ich nicht sicher ob es auch für Anfänger tauglich ist weil das "knacken" der Bankposition doch sehr speziell klingt und ich noch bei den absoluten Basics bin. Leider habe ich an diesem Termin auch keine Zeit. Trotzdem danke für den Tip und die ausführliche Hilfe @ StefanS.

Durchaus ist das Seminar für Anfänger gedacht. Schade, dass du an diesen Termin nicht kannst. Aber auch StefanS bietet demnächst sicherlich die Basisseminarreihe bei sich in der LUTA LIVRE AKADEMIE HAMBURG an.

[andyconda]

Das Seminar am 17.-18.03.2007 in der Sportschule Köln, Graditzer Straße 87 d in Köln ist Teil der Basisseminare der ELLO.

Die Seminarreihe besteht aus 8 dieser WE Seminare, die alle bestimmten Positionen im Grappling oder dem Vale Tudo (MMA) zugeordnet sind.

Inhalt der Seminare ist stets das Sichern der jeweiligen Position, die Anwendung von finalen Techniken aus der Position und Befreiungen aus der Position sowie schon die ein oder andere Kontertechnik.

Die Seminare sind also speziell für den Einstieg ins Luta Livre / Grappling strukturiert und werden durch die doppel DVD zu der gesamten Seminarreihe ("Luta Livre Basics") unterstützt.

Ein Quereinstieg in die laufende Seminarreihe ist jederzeit möglich!

Alle weiteren Infos findest Du auf der ELLO Homepage!

Gruß Andy

Sportschule Koeln

SUBBATTLE Cologne am 10.03.2007 in Köln

[Björn Friedrich]

Wenn die "normale" Backmount nicht funktioniert, einfach mal auf die Twister Back Control umsteigen, eine genaue Erklärung gibt es hier:

YouTube - BJJ Back Mount Control Instructional Clip

Tschüß
Björn

[marq]

@ björn dein video wurde auch in einem us forum positiv besprochen. leider habe ich nicht mehr den link

[Portnoy]

2.) Bankposition heißt das also, gut zu wissen. Spricht man das Englisch (also "Bänkposischin) aus?

Fast. Aber wenn Du´s unbedingt auf Englisch willst, sprich es wird es: Turtle (wie töathell) aus

[MAT Hannover]

Fast. Aber wenn Du´s unbedingt auf Englisch willst, sprich es wird es: Turtle (wie töathell) aus

Oder auch bench.

[Jaycee]

Wenn die "normale" Backmount nicht funktioniert, einfach mal auf die Twister Back Control umsteigen, eine genaue Erklärung gibt es hier:

YouTube - BJJ Back Mount Control Instructional Clip

Tschüß
Björn

Cooler Tip für nen Anfänger...

[Kai_]

cooler clip und eine gute idee!
kannte ich noch nicht. gut verständlich und imo auch für anfänger relativ leicht anzuwenden.

thx!