Grappling Frage an die Experten

[Marty P]

Hi,

bin neu hier, freut mich Euch alle kennen zu lernen.
Hab mal eine Technikfrage, wir üben relativ oft die Situation dass jemand auf dem Bauch liegt und der andere versuchen muss einen umzudrehen. Jetzt bin ich einer der schwereren, trotzdem gelingt es mir eigentlich nie den anderen zu drehen wenn er ähnlich schwer ist. Es dürfen dabei keine Hebel oder ähnliches eingesetzt werden.
Wo greift man da am besten zu, oder ist das generell nicht möglich?

Ok, bitte keine Kommentare zu KM und Bodenkampf.

[andyconda]

Hi!

Ist etwas schwierig sich Komentare zu KM und Bodenkampf zu verkneifen, wenn ich das lese....

Warum übt Ihr sowas?

Wir üben auf den Rücken des Gegners zu kommen und evtl. ihn vom Rücken auf den Bauch zu drehen, aber doch nicht anders herum...

Das macht zumindest für die KM SV Dings keinen Sinn...

Wenn es aber doch sein muss, solltest Du ihn einfach auschoken, dann lässt er sich ganz einfach wenden!

Wie das geht, erfährst Du hier


Gruß Andy

Sportschule Koeln - Luta Livre in Köln

[Marty P]

Wieso übern wir das ? Öh, ja, gute Frage. f-factory, ich bitte um Hilfe.

Und wenn Du mir ganz im Vertrauen die Technik so erklärst ohne dass ich die DVD kaufe ?

Generell zum Bodenkampf, ich meine eine Kombination KM und Grappling ist sehr effektiv, wir machen auch relativ oft Bodenkampf, trotzdem würde ich mich speziell im Bodenkampf gerne besser informieren. Die DVD wäre vielleicht gar keine schlechte Idee.

[gabri]

im grappling/vale tudo ist es eher so dass man genau das gegenteilige versucht, also sich zumindest aufm rücken zu drehen um zu sehen was mein gegner macht und von da aus aktionen zu starten, sonst hab ich doch schon verloren egal ob in SV oder training/wettkampf,
und warum zum henker versucht ihr den gegner der auf dem bauch liegt (mann warum krieg ich nie solche opfer ähhhmm... gegner vorgesetzt) auf den rücken zu drehen??
sorry versteh die logik nicht, egal ob SV oder nicht....

merke auf den bauch legen = sehhhhhr schlechte idee

[MAT Hannover]

Gibt ja solche Spiele wie "Robbe und Eisbär", wo die Eisbären versuchen müssen, die Robben zu drehen, die dann ebenfalls zu Eisbären werden. Ich denke, das macht z.B. für Ringer Sinn, bei denen ja mit einem Schultersieg alles vorbei ist. Ist auch ganz lustig, bringt die Leute zum Schwitzen und vermittelt bestimmte physikalische Prinzipien. Für Submission-Wrestling / Grappling ist sowas aus den von Andyconda und Gabri genannten Gründen kontraproduktiv. Letzteres gilt erst recht für ein Training, dass den Anspruch erhebt, SV-bezogen zu sein. Andersherum drehen würde Sinn machen.

Und wenn Du mir ganz im Vertrauen die Technik so erklärst ohne dass ich die DVD kaufe ?

Du könntest auch eine Luta Livre Akademie in Deiner Nähe aufsuchen

[Björn Friedrich]

Du könntest einfach aufspringen und ein paar Silva Sockerkicks abfeuern, wenn der andere sich dann umdreht, oder eher gesagt, seitlich weg kippt, noch ein paar Silva Stomp Kicks hinter her und aus der Robbe und dem Eisbär wird dann Sushi......und Hebel und Würgegriffe hast du dann auch nicht eingesetzt.:-)
O.k. das war ein Witz bitte NICHT nachmachen;-);-)

Ansonsten entweder haken rein und choken:
YouTube - Alex W. at Submissao 2007

oder einen Haken rein und twisten:
YouTube - BJJ Back Mount Control Instructional Clip

Tschüß
Björn

[andyconda]

...

Und wenn Du mir ganz im Vertrauen die Technik so erklärst ohne dass ich die DVD kaufe ?
...

Choke out:
YouTube - Guts Nächtle!

Und ein möglicher Einstieg:

ELLO - European Luta Livre Organization - Brasilianische Kampfkunst und Selbstverteidigung
halt ab Bild 4!

Du siehst, es gibt viel Anschauungsmaterial...

Das Beste ist jedoch auf jeden Fall der fachgerechte Unterricht, um solche Techniken vermittelt zu bekommen!

Wir bieten dazu in der ELLO Basisseminare an, die quasi die Grundlage für die oben genannte DVD bilden.

Am 17.-18.03.07 kannst Du bei uns in der Sportschule Köln zum Beispiel passender Weise direkt einen Haufen Techniken zur Bankposition lernen!
Natürlich auch den Choke!

Gruß Andy

Sportschule Koeln - LUTA LIVRE in Köln

[krav maga münster]

Choke out:
YouTube - Guts Nächtle!

Vielleicht noch erwähnt, der Typ der da ausgewürgt wird ist ein Krav Kaga Mann.

BTT: Kenne ich dieses Umdrehen auch aus dem Jiujitsu bzw. Judo.
Es ist einfach eine Übung (wie Pooka schon erwähnte) um die Partner etwas auszupowern, der eine versucht halt auf dem Bauch zu bleiben und der andere Partner versucht alles um ihn zu drehen, ohne Einsatz von Hebel oder Würger, also nichts kampfrelevantes bei dieser Übung.

Gruß Markus

[andyconda]

Vielleicht noch erwähnt, der Typ der da ausgewürgt wird ist ein Krav Kaga Mann.

BTT: Kenne ich dieses Umdrehen auch aus dem Jiujitsu bzw. Judo.
Es ist einfach eine Übung (wie Pooka schon erwähnte) um die Partner etwas auszupowern, der eine versucht halt auf dem Bauch zu bleiben und der andere Partner versucht alles um ihn zu drehen, ohne Einsatz von Hebel oder Würger, also nichts kampfrelevantes bei dieser Übung.

Gruß Markus

Wäre es dann nicht cooler und zweckdienlicher direkt eine Übung zu wählen, die unter gleichen trainingsspezifischen Gesichtspunkten ein Bewegungsmuster schult, das im Kampf weiterhilft?
Beispielsweise den umgekehrten Weg?

Gruß andy

Sportschule Koeln - Spezifisches Training rulez! - Luta Livre in Köln

[krav maga münster]

Wäre es dann nicht cooler und zweckdienlicher direkt eine Übung zu wählen, die unter gleichen trainingsspezifischen Gesichtspunkten ein Bewegungsmuster schult, das im Kampf weiterhilft?
Beispielsweise den umgekehrten Weg?

Gruß andy

Sportschule Koeln - Spezifisches Training rulez! - Luta Livre in Köln

Sicher, da hast Du vollkommen Recht.

Diese Übung haben wir damlas aus dem Judo übernommen, da findet man sie recht häufig.

Lass uns darauf einigen, das die Übung unter Breitensportjudo läuft.

Gruß Markus

[andyconda]

Sicher, da hast Du vollkommen Recht.

Diese Übung haben wir damlas aus dem Judo übernommen, da findet man sie recht häufig.

Lass uns darauf einigen, das die Übung unter Breitensportjudo läuft.

Gruß Markus

Im Judo macht sie aufgrund des Regelwerkes auch Sinn, zumal häufig auf Abbruch des Bodenkampfes spekuliert wird!

Im KM spekuliert man ja auch ganz gerne.... - von daher passt es wahrscheinlich schon...

Gruß Andy

Sportschule Koeln - Luta Livre in Köln

[krav maga münster]

Im KM spekuliert man ja auch ganz gerne.... - von daher passt es wahrscheinlich schon...

Gruß Andy

Sportschule Koeln - Luta Livre in Köln

Da kann ich Dir nicht einmal wiedersprechen.

Gruß Markus

[Manolo]

Choke out:
YouTube - Guts Nächtle!

Wer ist denn der relaxte, vierbeinige Zuschauer im Hintergrund? Ich finde er gibt dem Namen "Kampfhund" eine völlig neue Bedeutung. Und der Diskussion über Ringerschuhen auf Judomatten auch.

Topic:
Die Übung eignet sich zum aufwärmen und regelbedingt für Ringer. Da keine Würger und Hebel erlaubt sind, einfach versuchen Deine Arme um den Oberkörper des am Bodenliegenden zu schlingen und ihn, ringermäßig, fachgerecht auszuheben.

Gruß

[andyconda]

Wer ist denn der relaxte, vierbeinige Zuschauer im Hintergrund? Ich finde er gibt dem Namen "Kampfhund" eine völlig neue Bedeutung. Und der Diskussion über Ringerschuhen auf Judomatten auch.
...

Gruß

Sein Name ist Bigu! Er ist ein echt netter und relaxter Grapplingfan, der meine Tätigkeit schon lange verfolgt, zu jedem Seminar kommt und zudem wichtige Wiederbelebungstechniken beherrscht. Auch er trägt keine Ringerschuhe!
Mit in den Kreis gesellt er sich nur, wenn er der Meinung ist, dass seine Wiederbelebungstechniken von Nöten sein könnten!

Gruß Andy

Sportschule Koeln - Luta Livre geht tierisch ab!

[Jaycee]

Sein Name ist Bigu! Er ist ein echt netter und relaxter Grapplingfan, der meine Tätigkeit schon lange verfolgt, zu jedem Seminar kommt und zudem wichtige Wiederbelebungstechniken beherrscht. Auch er trägt keine Ringerschuhe!
Mit in den Kreis gesellt er sich nur, wenn er der Meinung ist, dass seine Wiederbelebungstechniken von Nöten sein könnten!

Gruß Andy

Sportschule Koeln - Luta Livre geht tierisch ab!

Oder wenn er meint mir mal wieder das Gesicht abschlecken zu müssen...

Gruß

Jaycee