Historisches Ringen in Vorbereitung

[Baltasar]

Hallo Leute!

Wir in unserem Verein haben uns entschlossen, dass historische Ringen aus zu üben, nicht nur als ein Abschnitt des Langschwertfechtens sondern als eigene waffenlose Lehre. Hierbei stehen mir vier Quellen zu Verfügung;
1. Eigene Interpretation durch Fechtbücher
2. Lehr-DVDs
3. Bücher
4. Links im Internet, die das Ringen schon als Techniken zeigen, keine Fechtbüchertranskiptionen!.

Zu diesen Quellen hätte ich gerne Material, was wisst ihr?

Von mir aus kann ich sagen:
1. Transkiptionen auf der Freifechter-Seite
2. Agilitas-DVDs, wobei ich mir bei diesen nciht sicher bin, inwiefern sie historisch korrekt, sind, obwohl Chivalry Bookshelf, die Ringen-DVD quasi anpreist
3. Allgemeine Zeugs auch von Chivalry
4. nix außer Dreynschlag, aber das ist bei weitem zu wenig (muss ich hier auch eigentlich nciht erwähnen).

Ich freue mich auf Antworten!

PS: Wie gestaltet ihr Tritte und Schläge im HR?

[Schwerthase]

grüßi,

würd von der Agilitas DVD Leibringen die Finger lassen. Das hat mit historsichen Ringen nix zu tun. Wer ein sehr umfangreiches Wissen zu dem Thema hat sind außerdem noch die Leute von Zornhau und bei uns (Dreynschlag) der Harry. Einfach diejenigen direkt fragen.

Zornhau lassen glaub ich auch Tritte und Schläge miteinfließen. Bin mir allerdings hierbei nicht sicher. Wie gesagt, einfach mal anfragen...

[Alte Kampfkunst]

Als Quellen zum Ringen kann ich den Codex Wallerstein empfehlen. Von Grzegorz Zabinski und Bartlomiej Walczak bei Paladin-Press veröffentlicht mit Kopie der Originalseiten (allerdings in s/w statt Farbe wie beim Original!!!), Transkription und sowohl moderner hochdeutscher als auch englischer Übersetzung. Wobei die hochdeutsche Übersetzung oft deutlich schlechter ist, als die englische.

Tomek Maziarz aus Polen hat eine DVD zum Ottschen Ringen veröffntlicht. Habe zwar nur vor einiger Zeit einen Trailer gesehen, der hat mir aber gut gefallen. Wie schon erwähnt hat die Agilitas-DVD zum Leibringen mit historischen Ringtechniken nichts - aber auch garnichts - zu tun.

Gruß

Stefan

[Jörg B.]

Es wurde schon viel Gutes und Richtiges gesagt.

Zum Thema Schläge und Tritte:
Kicks finden sich im historischen Ringen eher selten; der gerade Kick bis maximal Unterbauch, meist aber nur zum Knie oder in die Kronjuwelen (der sogenannte 'Dürer', ist ein Insider ) ist in einigen Fechtbüchern abgebildet.

Schläge werden eigentlich nicht oft genannt, sind aber sehr häufig impliziert in den Stücken vorhanden.

Außerdem lassen sich viele bewaffnete Techniken (v.a. mit dem Dolch) auch unbewaffnet ausführen.

Pete Kautz hat eine DVD zum Thema 'Basic Strikes and Throws' herausgebracht, die ich sehr empfehlen kann.

Weiter Infos darüber gibts hier.

[Baltasar]

Super! Ich könnt euch knutschen!

Die Antworten kamen ja wie aus dem FF!

Aber ein paar Fragen hätte ich noch:

Tritte
Aber wo finde ich Tritte, ich will schließlich nicht immer jemandem in die edelsten Teile treten, was ja auch sehr ineffektiv ist. Ein SV-System ganz ohne Tritte ist für mich schwer vorstellbar.
Es gibt doch immer was/wen zu treten!
Und was ist eigentlich mit Fegern?

DIe Erwähnung des "ottschen Ringens" wirft die Frage auf, ob es große Unterschiede zwischen den einzelnen Meistern gab und welches Ringensystem für unsere moderne Zeit effektiver erscheint.

Den Trailer von der polnischen Ringen-DVD hab ich auch gefunden, zumindest den Link dazu, aber der funzt nicht. Die Seite von den Polen scheint irgendwie im A**** zu sein.

[Baltasar]

Ich stehe jetzt vor der Entscheidung, ob ich "Codex Wallerstein" oder die "Basic Strikes and Throws-DVD" nehmen sollte. Was ist am Anfang sinnvoller?

Kurz OT, weil ich keinen eigenen Thread dafür eröffnen möchte:

Gibt es Sekundärliteratur zu Meyers fechtbuch?

[Jörg B.]

Nimm beide wenn es geht.

Und Sekundärliteratur zu Meyer gibt's m.W. nicht, nur eine englische Übersetzung.

[Baltasar]

Nimm beide wenn es geht.

Wenn es sein muss....
Aber die Knete spielt immer noch eine Rolle!

Und Sekundärliteratur zu Meyer gibt's m.W. nicht, nur eine englische Übersetzung.

Echt? Wo denn?

[Baltasar]

Hmmm...Antwort?

[Jörg B.]

Bin ich die Auskunft?

Ich bin ein Link zu Amazon.

[Baltasar]

Bin ich die Auskunft?

Nein, aber ich dachte, dass dies ein Forum ist. Kann sein, dass ich da was verwechselt habe....

PS: Danke.

[Jörg B.]

'Tschuldige bitte, aber es gibt auch in einem Forum

a) keinen Anspruch darauf, auf jede Frage eine Antwort zu kriegen

b) innerhalb von 2 Stunden eine Antwort zu bekommen

c) vor allem dann nicht, wenn es ungefähr 10 Sekunden dauert, den Namen 'Joachim Meyer' bei Amazon einzugeben und den dritten Treffer auszuwählen

[itto_ryu]

Jörg hat recht, aber dennoch Frieden Leute, sonst setze ich euch in Glima-Outfits beim nächsten konrgede Kickboxn-Dojo aus

[Baltasar]

@ Jörg
Ja okay, stimmt schon.

@itto-ryu
Nein, dass würdest du nicht wagen!


Zum Ringen hätte ich da ncoh eine klitzekleine Frage:

Wie schauts mit dem Bodenkampf aus? Ist das in den bisher verlinkten Sachen mit drin bzw. ist überhaupt etwas überliefert?

[Schwerthase]

Bodenkampf gibts im historischen Ringen keinen. Hab glaub ich mal ein Bild irgendwo gesehn, war aber eher die Ausnahme...