Nicht fähig sich zu wehren??

[-=P!=-]

moin zusammen,
hab da mal ne frage.weiß nicht ganz obs im richtigen forum steht,wenn nicht dann bitte verschieben. also ich mache nun seit mehreren jahren kampfsport und hatte am samstag abend eine situation die mich irgendwie sehr geshockt hat.

zu situation:
hatte seit längerem unstimmigkeiten mit einem typen der sich auf der party, auf der ich am samstag abend war, befand.wir wollten das dann bei nem bierchen vor der tür klären(mit worten). anscheinend muss einer seiner kollegen in der zwischenzeit ein paar türkische mitbürger gerufen haben die mir ans leder wollten,weil sie davon ausgingen,dass ich gleich auf den typen ,mit dem ich wie gesagt die sache aus der welt schaffen wollte, losgehe. diese leute (5 an der zahl) kahmen dann auf mich zu und einer vorran, der nicht lang fakelte. da übliche bla bla jemand hat meinen kollegen angemacht. warst du das? antwort nein und zack hatte ich ne rechte gerade auf der kehle hängen. gott sei dank wusste diese typ nicht wie man richtig schlägt sonst hätt ich vermutlich extreme schmerzen gehabt.

nun kommt das was mich so schockiert.
ich konnte einfach nichts machen. ich war wie gelehmt. hab dann irgendwann zugeschlagen aber der schalg war ungefähr so als hätte ich noch nie irgendeine art von kampfsport oder sonstiges gemacht.

danach zog der typ ein messer, steckte es aber schnell wieder weg als meine kollegen auch den partyraum verließen und raus kahmen. was dann geschah ist nicht so wichtig...

was mich so fertig mach,ist dieser selbstzweifel. ich lerne selbstverteidigung und mache kampfsport ja genau für diese situationen und dann passierts und ich mache nichts und boxe wie ein 3jähriger.
es war gott sei dank erst das 3. mal,dass ich mich außerhalb des trainings verteidigen musste. bei den letzten 2 malen lief eigentlich alles ganz ok(zumindest für mich ) aber dieses mal war es wirklich komisch und die selbstzweifel,dass ich garnichts kann machen mich fertig und es nagt an meinem selbstvertrauen.

nun die frage an euch. hattet ihr sowas schonmal oder bin ich der einzige??? wie komme ich davon wieder weg zu denken, dass ich nichts kann???

[AlArabiata]

Hey,

wenn Du keine Angst hättest, dann würde ich mir eher Gedanken machen.
Es ist doch völligst normal, dass Dir auf der Straße der Stift geht, vorallem wenn 5 Leute vor Dir stehen! Also ist alles in Ordnung mit Dir *g* !!!

Solange Du nicht von Dir und dem was Du machst total überzeugt bist, wirst Du auch nicht kaltschnäuzig genug sein und meiner Meinung nach geht es auf der Straße um nichts anderes...

Ich würd mir keine Gedanken machen an Deiner Stelle machen, ausserdem sind ja 3 Jahre KK Erfahrung auch nicht die Welt.
Mach weiter und lass die Selbstzweifel, denn das geht oder
ging uns allen mal so.

Tschöööö
L

[enraged_Clown]

wie sage ich imer so schön: selbstverteidigung fängt im kopf an. man kann mit seiner einstekkung, seiner aufmerksamkeit, seinem verhalten viel mehr zur eigenen sicherheit beitragen als mit wilden gehampel in dojos und trainingshallen. nun ohne training gehts auch nicht aber die richtige einstellung und das richtige verhalten halte ich für wichtiger.
klar das man erstmal geschockt und reaktionsunfähg ist wenn man plötzlich eine gescheuert bekommt aber das war vorhersehbar. wenn sich mir plötzlich 5 idioten gegenüberstellen und nach diesem muster anmachen sollte ich wissen das es meistens nicht beim reden bleibt. wenn der knabe mir dann eine feuern will kann ich aber evtl. darauf reagieren. sei es nur das ich ausweiche. arbeite an deiner einstellung und an deinem auftreten und verhalten. die beste technik nutzt dir nichts wenn du nicht in der lage bist sie einzusetzen. wenn 5 figuren auf dich zu kommen, dann verzieh dich. kannst du das nicht baller den ersten um wenn er nur das maul aufmachen will. übernehme die initiative aggieren ist wesentlich leichter als reagieren.

[der herbie]

Ist völlig normal. Zum einen möglicherweise ein wenig Angst - ist lebensnotwendig - zum anderen aber auch die Hemmschwelle, jemanden richtig "auf die Fresse" zu hauen. Das ist m. E. die Unterscheidung zwischen zivilisiertem Mitteleuropäer und asozialem Straßenschläger. Es ist zum Selbstschutz natürlich nicht falsch, sich den Ängsten zu stellen und andere Handlungsmöglichkeiten zu erarbeiten, grds. hättest Du dir aber mehr Sorgen machen müssen, wenn Du direkt und ohne jeden Skrupel jemanden wegknallst und dann noch übel stiefelst ("Old school").

Just my two cents,

Glück auf,

der herbie

PS: Freue mich jetzt schon auf die Kommentare wie "ey dafür mach isch Kampfsport, die haäätre isch platt gemacht bla bla bla"

[AlArabiata]

Ich schliesse mich voll und ganz dem Clown an!!!
Und das allerschlimmste überhaupt, ist Angst oder Unsicherheit zu zeigen. Wenn solche Jungs DAS "riechen", ist´s vorbei...

[Fit & Fight Sports Club]

was mich so fertig mach,ist dieser selbstzweifel. ich lerne selbstverteidigung und mache kampfsport ja genau für diese situationen und dann passierts und ich mache nichts und boxe wie ein 3jähriger.
es war gott sei dank erst das 3. mal,dass ich mich außerhalb des trainings verteidigen musste. bei den letzten 2 malen lief eigentlich alles ganz ok(zumindest für mich ) aber dieses mal war es wirklich komisch und die selbstzweifel,dass ich garnichts kann machen mich fertig und es nagt an meinem selbstvertrauen.

nun die frage an euch. hattet ihr sowas schonmal oder bin ich der einzige??? wie komme ich davon wieder weg zu denken, dass ich nichts kann???

Hi,

Du bist eben nicht auf solche Situationen vorbereitet, von daher mach dir keine Vorwürfe und lass die Selbstzweifel. Jedenfalls an Dir, denn die Zweifel für deine Verteidigungsfähigkeit sind berechtigt. Kickboxen bereitet Dich eben genau auf solche Situationen nicht vor. Weltmeister dieser "Sportarten" haben die gleichen Probleme, wenn sie nicht von Hause aus "hart gesotten" sind.

Du mußt, wenn Du lernen willst Dich zu verteidigen anders trainieren und brauchst andere Lehrer. Damit meine ich gar nicht die technische Seite; sicher Techniken sind wichtig, spielen jedoch für die SV nicht die wichtigste Rolle.

Gruß,
Eric

[enraged_Clown]

Ist völlig normal. Zum einen möglicherweise ein wenig Angst - ist lebensnotwendig - zum anderen aber auch die Hemmschwelle, jemanden richtig "auf die Fresse" zu hauen. Das ist m. E. die Unterscheidung zwischen zivilisiertem Mitteleuropäer und asozialem Straßenschläger. Es ist zum Selbstschutz natürlich nicht falsch, sich den Ängsten zu stellen und andere Handlungsmöglichkeiten zu erarbeiten, grds. hättest Du dir aber mehr Sorgen machen müssen, wenn Du direkt und ohne jeden Skrupel jemanden wegknallst und dann noch übel stiefelst ("Old school").

sorry aber genau diese hemmschwelle muss man ablegen wenn man sich gegen gewalt verteidigen will. wenn ich mich nämlich verteidige dann richtig und nicht nur ein bisschen. wenn dann ohne rücksicht auf verluste. verletzungen oder schlimmeres beim gegner eingeschlossen. das bedeutet aber nicht das ich ihn am boden liegend noch zusammentrete. wer die musik bestellt der soll auch nach ihr tanzen. manchmal hilft eben nur mit gleicher gewalt und brutalität zurückzuschlagen.

[Kimi]

@ - P -

Hast Du schon Wettkämpfe gemacht?
Ich würde nicht behaupten wollen, dass das das gleiche ist, aber auch da kann man sich kennenlernen - vor allem, wie man sich selbst fertig machen kann.
Da hat einer einen Killerblick und man denkt, dass er aus dem Dojo kommt, wo die harten Kerle sind und so, verliert den Kampf, nur um nachher zu sehen, dass alle anderen den abservieren, er eigentlich gar nichts kann und zwar aus der Stadt kommt, wo es auch das Dojo mit den wirklich guten Leuten gibt, aber nicht aus dem Dojo.
Das trainiert man in keiner Trainingseinheit. Das muss man irgendwie anders dazu nehmen können. Es trifft den angesprochenen Punkt, dass die Psyche zunächst mal wichtiger ist als die Technik.

[AlArabiata]

Da hat einer einen Killerblick und man denkt, dass er aus dem Dojo kommt, wo die harten Kerle sind und so, verliert den Kampf, nur um nachher zu sehen, dass alle anderen den abservieren, er eigentlich gar nichts kann und zwar aus der Stadt kommt, wo es auch das Dojo mit den wirklich guten Leuten gibt, aber nicht aus dem Dojo.

Ist das schlimm, wenn ich das net raffe?
Ich habs jetzt bestimmt 5 Mal gelesen!!

[miklo]

des is auf den gegner bezogen. wenn du beim wettkampf denkst der gegner kommt aus nem dojo, wo nur gute gegner herkommen und du so schiss vor dem hast, weil der son killerblick hat^^, dass du nix hinbekommst und den kampf am ende verlierst. und spaeter siehste dass er nichts draufhat... damit wollte er verdeutlichen wie wichtig die psyche im kampf ist^^

[noppel]

is die bessere alternative zum messer im bauch

[comix]

Stell dir mal vor, du hättest dem Typen eine gelangt und als er merkte dass er mit den Fäusten keine Chance hat zieht er das Messer und rammt es dir in den Bauch.

Ich denke deine Angst oder was auch immer hat dich in dieser Situation vor schlimmerem bewahrt.

[der herbie]

sorry aber genau diese hemmschwelle muss man ablegen wenn man sich gegen gewalt verteidigen will. wenn ich mich nämlich verteidige dann richtig und nicht nur ein bisschen. wenn dann ohne rücksicht auf verluste. verletzungen oder schlimmeres beim gegner eingeschlossen. das bedeutet aber nicht das ich ihn am boden liegend noch zusammentrete. wer die musik bestellt der soll auch nach ihr tanzen. manchmal hilft eben nur mit gleicher gewalt und brutalität zurückzuschlagen.

Sehe ich etwas differnzierter: Komme ich zum Schluss mich verteidigen zu müssen, garantiere ich, dass ich erheblich gewalttätiger und brutaler als der Angreifer, so grob die Richtung "physische Vernichtung à la Kampfmaschinenteufel" .
Aber hier lag doch die Voraussetzung gar nicht vor. Ich habe den Sachverhalt so verstanden: Man geht raus "um etwas zu klären". Allein das wird gemeinhin als Einladung zur Hauerei aufgefasst (war zumindest früher so). Plötzlich wird einer von 5 Türken/Nazis/Antifa/Russen/Assideutschen...umringt und fängt sich eine. Hat mächtig Angst, völlig normal, und tafelt einem der Aggressoren trotzdem noch einen. Glaubt - und das ist das Stichwort - keine Wirkung erzielt zu haben. Möglicherweise war da aber doch Wirkung, da
- Sofort ein Messer gezogen wurde (wenn auch nur zum Posen, Glück gehabt)
- die Anderen nicht im selben Augenblick draufgegangen sind.

Für mich gestaltet sich das Ganze so, dass der Threadsteller Angst und Skrupel hatte, gleichwohl gehandelt hat - ob vernünftig oder nicht ist erstmal nicht massgeblich - und auch eine gewisse Wirkung erzielt hat.

....

Ob man Hemmschwellen ablegen muß? Keine Ahnung, ich bin froh, dass meine Hemmschwelle relativ hoch ist. Wenn es sich allerdings nicht vermeiden läßt, dann mit allem drauf was da ist.

Grüße,

der herbie

PS: Clown, ich glaube wir sind einer Meinung, bei Dir klingts halt nur radikaler. Muss wohl daran liegen, dass wir MT´ler alle Feingeister sind

[Neopratze]

Der Unterschied liegt doch auf der Hand

Im Ring bzw auf der Matte hast du genau einen Gegner, dem es aufgrund des Regelwerks untersagt ist, gewisse Techniken anzuwenden oder auch zB den Gegner zu beleidigen. Außerdem geht (meistens ) der Ringrichter dazwischen, wenn einer der Kontrahenten offensichtlich unterlegen ist. Dadurch ist für dich die Situation einschätzbar, dann bist du selbstsicher.

Auf der Strasse hingegen gibt es meist mehrere Gegner, keine Regeln - die machen halt alles, was notwendig ist, um dich plattzukriegen, wenns sein muß mit Waffen - und eben keinen Ringrichter, der dazwischengeht. Bestenfalls den Strafrichter, der den Jungs dann was aufbrummt (oder auch nicht). Da du in keiner Weise einschätzen kannst, was wirklich passieren wird, wirst du verunsichert.

Außerdem gehen jedem einigermaßen zivilisierten Menschen Gedanken durch den Kopf, ob das nun wirklich sein muß und was an Scherereien, selbst wenn man gewinnt, für einen selbst dabei rauskommen kann (Polizei, Knast, Schmerzensgeld etc.etc.etc.)

Und das mit dem "Gewinnen" ist auch so ne Sache, denn wenns zu Gericht kommt und die Gegenseite es schlau einfädelt, stehst zum Schluß noch du als Angreifer da

[YiShen]

Trainier mehr.

Trainier so viel, dass du keine Angst mehr hast. Es hilft wirklich, auch wenn manche Leute dazu gewisse Grenzen übertreten müssen, weil sie extrem nervöse/ängstliche Typen sind.