Messer vs. Stock

[Primo]

@ Trinculo

Türlich , Türlich ! Da geb ich Dir uneingeschränkt recht !

[uwewhttp]

Bitte gegen ein Taipan - mit so einem teuren Messer sticht keiner zu

Es werden auch Leute mit nem Rolls überfahren

[DocDog]

@Trinculo
Mit Deinen Ausführungen hast Du zwar grundsätzlich Recht, aber in Zeiten, in denen sich Polizeibeamte von Richtern Fragen eben in diesem Zusammenhang gefallen lassen müssen, sollte man sich doch Gedanken über diese Thematik machen.

Im konkreten Fall wurde ein PB von einem Richter gefragt, ob es tatsächlich notwendig war, dass er den mit einem Messer bewaffneten Aggressor mit seiner Schusswaffe bedrohen musste. Er hätte doch einen Tonfa dabei gehabt; dieser hätte doch wohl auch gereicht

Schönen Gruss,
Doc

[Trinculo]

@DocDog: Ich bete wirklich innig darum (und tue auch alles dafür), dass ich mich wirklich niemals in der beschriebenen Lage vor einem Richter wiederfinde. Du hast natürlich völlig recht, DER Fall ist relevant, und an den hatte ich wirklich zunächst nicht gedacht.

[escrimasaarland]

oder auch die "qualizierte" Aussage eines Staatsanwaltes bei der Unterichtung zu §34a im Bezug auf Angreifer mit Messer... Als Türsteher machen sich ja sicher alle Kampfsport, da müsste es ihnen ja möglich sein den Gegner zu entwaffnen und dann müssen sie ja nicht gleich übertreiben und eine Waffe zur Hilfe holen!

Sry aber solcehn Leuten wünscht man irgendwann eine öhm "einschneidende" Begegnung der Erleuchtenden Art

[DocDog]

Ja, die Situation kommt mir auch bekannt vor. Da musste sich ein anderer Kollege fragen lassen, ob der Schusswaffengebrauch tatsächlich notwendig war, um den mit einem Schraubenzieher Angreifenden abzuwehren.

@Trinculo
Wir haben hier etliches an Pionierarbeit leisten müssen, um einige Herren (vornehmlich mit Goldstaub) davon zu überzeugen, dass ein Tonfa kein Allheilmittel ist. Bis die Messerthematik endlich mal ins Ausbildungsprogramm übernommen wurde.

"Aber so ein Tonfa ist doch deutlich länger als ein Messer. Da treffen Sie den Angreifer doch deutlich vorher, als der mit seinem Messer Sie treffen könnte"

Schönen Gruss,
Doc

P.S. Diese Diskussion kann man ebenso auf RRB oder Tele beziehen.

[Ousi]

naja zum Thema Stock gegen messer, gegen ne Rasierklinge hast sogar schlechtere Karten mit nem Stock als ohne.....

Ach ja ich würde es nem Polizisten nicht verübeln das er jmd anschiessen würde wenn der auch nur ein Messer zieht.

[Mr. Lee]

naja zum Thema Stock gegen messer, gegen ne Rasierklinge hast sogar schlechtere Karten mit nem Stock als ohne.....

Warum?

[higher]

Andererseits ist in einer realen SV Situation ein Schnitt wahrscheinlich effektiver wenn man ihn denn anbringen kann.

hallo
-in sv situationen würde ich einem messer mehr "schnellen tötungseffekt" zuordnen, allerdings hat ein "schlechter" messerkämpfer kaum eine chance gegen einen geübten stockkämpfer, alles situationsbedingt!
grus higher

[higher]

naja zum Thema Stock gegen messer, gegen ne Rasierklinge hast sogar schlechtere Karten mit nem Stock als ohne.....

...das denke ich nicht!

[Ousi]

Und ich denke du überschätz deinen Stock massiv....
Auch wenn einer keinen Plan hat, ein Stich reicht und du hast nen ernsthaftes Problem. Das Problem dabei ist, dass es ist eher unwahrscheinlich ist, dass ein Stich nicht Tödlich ist. Und da sich ein Angreifer kaum mit einem Stich zufrieden geben wird ist das wohl geklärt. Ach ja les mal den Link der da gepostet wurde, ist interessant und sicher lesenswert. Sicher du kannst jmd mit nem Stock umhauen nur brauchst du dafür jede Menge können und auch etwas Glück.

Wegen der Rasierklinge, ich meinte damit wie gesagt eine Rasierklinge kein Rasiermesser. Warum schlechter mit Stock? Du hast eine Hand weniger frei, solltest du den Stock nicht wegwerfen. Die Reichweite einer Rasierklinge ist sehr gering, hast du den Arm mal unter Kontrolle ist ein rauschneiden etwas schwieriger. Wirklich besser stehen die Chancen aber auch nicht.....

[Eskrima-Düsseldorf]

Wegen der Rasierklinge, ich meinte damit wie gesagt eine Rasierklinge kein Rasiermesser. Warum schlechter mit Stock? Du hast eine Hand weniger frei, solltest du den Stock nicht wegwerfen. Die Reichweite einer Rasierklinge ist sehr gering, hast du den Arm mal unter Kontrolle ist ein rauschneiden etwas schwieriger. Wirklich besser stehen die Chancen aber auch nicht.....

Ich glaube die Frage drehte sich darum warum ausgerechnet ein Rasiermesser um so vieles gefährlicher ist als ein "normales" Messer.

Natürlich ist ein Rasiermesser sehr scharf - rasiermesserscharf sozusagen - aber ich gehe mal davon aus das jemand der mich mit dem Messer angreift ein scharfes und/oder spitzes dazu nimmt.

Grüße
Christian

[Ousi]

Ich meine nicht es sei viel gefährlicher im Gegenteil (mal abgesehen von der Grösse(--->verstecken)) ich mein nur das man in diesem speziellen Fall vlt eine etwas bessere Chance hat ohne Stock.

[Lederfuß]

Hmm...

Gerade wenn jemand so etwas "megakurzes" wie ein Rasierklinge führt, würde ich JEDE Form von kurzer Distanz meiden und JEDES Hilfsmittel nutzen, das mir in die Finger kommt..

Abgesehen von der Unpraktikabilität einer Rasierklinge, wäre ein Rasiermesser schon besser zu führen, aber ich weiß nicht, ob scharf oder sauscharf im Vergleich zu einem Messer (Mit dem man z. B. ja auch noch stechen und es viel besser halten kann) im Ernstfall soooo den Unterschied macht.

Gefährlich sind sie alle beide, aber im Vergleich zu einem Rasiermesser stellt meiner Meinung nach das Messer doch eher den "Allrounder" dar, der in seinen Möglichkeiten universeller einsetzbar ist.

Gruß Fuß

[Ousi]

Ihr kapiert alle nich was ich meine, des mit Distanz halten mit dem Stock kannst du vergessen....
Wenn einer entschlaossen ist kommt er an dich ran Punkt.
Darum ist man in dem speziellen Fall das man ner Rasierklinge gegenübersteht (sehr unwahrscheinlich bei uns) im Vorteil wenn man beide Hände frei hat. Den durch die geringe Reichweite ist es vieleicht noch möglich die Rasierklinge zu kontrolieren, während du mit dem Stock Zeit für einen Hieb hast, und dann ist er dir im Weg, da du nimmer greifen kannst (zumidest gegen ne Rasirklinge).