''objektivität' und 'allgemeingültigkeit' als dogmen

[SchwarzeTomate]

Zumal die Wissenschaft doch im Normalfall versucht, die Natur zu beschreiben bzw. zu erklären/verstehen.

[Ki. 102]

Also ich finde Vakuums Auftritt ziemlich Troll-mäßig.

Jedenfalls hat Schwarze Tomate es gut erfasst: Wenn jemand in jedem post nur eine Bestätigung dafür sieht, dass der Andere einer Gehirnwäsche ausgesetzt war, dann wird es schweeer. (Wenn Dich ein Blitz trifft tut es weh => Gehirnwäsche !!)
Dann bliebe nur Vakuum als Durchblicker übrig.

aber jetzt leben wir in unserer zeit und statt blind den wissenschaften hinterherzulaufen, könnte es eine idee sein, mal zu gucken, was wirklich sache ist, die dinge beim namen zu nennen,

[scarabe]

Vakuum, deine Argumentation sieht für mich etwa so aus:
"Ich verstehe es nicht, deshalb ist es doof"

)

Da gibts hier aber eine Menge Leute, die genau so vorgehen, sobald es sich um etwas handelt, das von der Wissenschaft bisher nicht belegt oder erwiesen wurde...

[scarabe]

hi iron,



"Weil deine Fragen könnte ich genauso gut auf Religion und Philosophie spiegeln."


ja, stimmt!


aber dass wir hier darüber sprechen, ist doch philosophisch, insofern nehme ich philosophe als sprachliche bemühung um erkenntnis und deren vermittlung da raus, auch wenn ein grossteil der philosophen - wie die wissenschaftler und religionsführer - mehr probleme kreiert als gelöst haben.


ob wissenschaften/religionen überhaupt sinn machen in bezog zu dir (also dem konkreten menschen) oder ob sie nur schuldzuweisungen verwalten und die welt in eine desaströse verfassung gebracht haben (als tatsache, nicht als erneute schuldzuweisung!!), das ist nunmal eine philosophische fragestellung.

niemand muss sich dafür interessieren.


mich interessiert trotzdem eure meinung dazu. :-)



viele grüsse

vakuum

Religion, Wissenschaft, Philosophie- das sind doch ALLES Versuche, die Wirklichkeit zu verstehen, zu analysiereun und darzustellen.... nur auf verschiedene Weise.

[scarabe]

Weil sie keinerlei überprüfbaren Wahrheitsgehalt aufweisen

In kann auch behaupten "Wenn Du am 23.11.2007 auf dem Marktplatz von Wanne-Eickel mit einem Raumschiff senkrecht nach oben startest und genau 123.432.177 Jahre mit 90% Lichtgeschwindigkeit in diese Richtung fliegst, dann erreichst Du einen Planeten, der von grünen Hunden mit sechs Beinen beherrscht wird, die im Fliegen Fische fangen." Wer sollte das je widerlegen? Nur, was hat die Aussage für einen Wert

Der Satz: "ja, religiöse Wahrheiten bestehen ewiglich...." stammt nicht von mir. Hatte nicht mal über Religion geschrieben- wollte boß davor warnen, neben der wissenschaft nichts anderes in Betracht zu ziehen!
(siehe mein Post erste Seite in diesem Thread)

[scarabe]

Wie kann denn die Wissenschaft ÜBER der Natur stehen? Kann die Grammatik über der Sprache stehen?

Ich hätte besser schreiben sollen: Solange man die W. nicht über die N. Stellt.... denn Umweltzerstörung und Co. deuten in diese Richtung...

[Trinculo]

Was hat denn Wissenschaft mit Umweltzerstörung zu tun?

[Ki. 102]

Da gibts hier aber eine Menge Leute, die genau so vorgehen, sobald es sich um etwas handelt, das von der Wissenschaft bisher nicht belegt oder erwiesen wurde...

... für das es keinerlei Belege und nichtmal ansatzweise eine plausible Erklärung, stattdessen nur wilde Behauptungen gibt.

[Da Mo]

Was hat denn Wissenschaft mit Umweltzerstörung zu tun?

Alles. Erst durch die Wissenschaft wurde das katastrophale Bevölkerungswachstum ermöglicht. Die Wissenschaft schuf Fabriken, Autos, and all dass was der Natur heutzutage diese gewaltigen Probleme bereitet.

Aber die Wissenschaft hat die Möglichkeit dies wieder gut zu machen nur deuten die Tendenzen noch nicht in die richtige Richtung.
Was das Nachhaltigkeitsdenken angeht, so endet dieses spätestens bei 150 Jahren in der Zukunft.
Aber wir müssen ein paar tausende Jahre in die Zukunft blicken.

[Ki. 102]

Was hat denn Wissenschaft mit Umweltzerstörung zu tun?

"Wissenschaft" wird von Manchen wohl als Synonym für alle Probleme des modernen Lebens gesehen.

weniger Infektionskrankheiten -> Überbevölkerung
das Feuer nutzbar gemacht -> Umweltverschmutzung
moderne Technologie -> Mensch unglücklich
usw.

Muss man eigentlich erklären, warum das Unsinn ist ?
Das die Verantwortung für menschliches Handeln nicht auf "die Wissenschaft" abgewälzt werden kann ?

[Trinculo]

Alles. Erst durch die Wissenschaft wurde das katastrophale Bevölkerungswachstum ermöglicht. Die Wissenschaft schuf Fabriken, Autos, and all dass was der Natur heutzutage diese gewaltigen Probleme bereitet.

Ermöglicht bedeutet nicht verursacht. Genauso könntest Du Sex dafür verantwortlich machen. Du kannst sehr gut Wissenschaft betreiben, ohne die gesamte Bevölkerung mit Kraftfahrzeugen auszustatten ... da müssen schon noch andere Faktoren hinzukommen.

[shin101]

Muss man eigentlich erklären, warum das Unsinn ist ?
Das die Verantwortung für menschliches Handeln nicht auf "die Wissenschaft" abgewälzt werden kann ?

Sehe ich auch so.


Gruß!!!

[Da Mo]

Ermöglicht bedeutet nicht verursacht. Genauso könntest Du Sex dafür verantwortlich machen. Du kannst sehr gut Wissenschaft betreiben, ohne die gesamte Bevölkerung mit Kraftfahrzeugen auszustatten ... da müssen schon noch andere Faktoren hinzukommen.

Du willst also wirklich behaupten die Wissenschaft forsche nur des Wissens wegen?
Nein sie hat eine Verantwortung für das was sie erforscht.
Schoneinmal die Physiker von Dürrenmatt gesehen oder gelesen?

[SchwarzeTomate]

Wie so oft, kannst du mit den Erkenntnissen verschiedene Dinge anfangen. Du kannst den Faustkeil benutzen, um damit Holz zu bearbeiten oder ein Fell sauberzuschaben. Du kannst ihn aber auch benutzen, um damit dem nächstbesten den Schädel einzuschlagen.
Liegt wohl eher an demjenigen, der das Werkzeug bedient. Genauso verhält es sich mit Kernphysik. Wofür du sie benutzt, hängt nicht von der kernphysik ab, sondern von dir und deiner Moral.

[Trinculo]

Du willst also wirklich behaupten die Wissenschaft forsche nur des Wissens wegen?
Nein sie hat eine Verantwortung für das was sie erforscht.
Schoneinmal die Physiker von Dürrenmatt gesehen oder gelesen?

Ich will damit sagen, dass Du "hinreichend" und "notwendig" verwechselst. Im Übrigen: was glaubst Du, kannst Du mit FIKTION beweisen ?