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Thema: Waffentraining im JJ - JD - AKD

  1. #16
    Lieschen Gast

    Question

    Original geschrieben von KindDerNacht
    ...
    Bei uns werden die Weißen teilweise "ausgegrenzt", ...
    Kiddie

    die Weißen = Weißgurte ?


  2. #17
    countingzero Gast

    Standard

    Hallo,

    ich habe keine Ahnung ob das für alle Stile gilt. Und ich stimme dem KdN zu mit der Meinung dass es Trainer abhängig ist.
    Die Weißen sind entweder Leute ohne Hakama oder Weißgurte. Dann würde bei uns im Training aber wenig Leute mitmachen, da wir nur weiße oder schwarze Gürtel haben.

    Mfg

    cz

  3. #18
    KindDerNacht Gast

    Standard

    Ich mein die Weißgurte. Wir ham Buntgurte. Wir hatten sogar mal ne weiße Hakama immer mit bei. Also eine, die eine anhatte. Aber die hat getz auch endlich ihre schwarze. Den andern, einschließlich mir isses wohl zu umständlich schon als Buntgurt ne Hakama anzuziehn.

    Kiddie

  4. #19
    Kampfhamster Gast

    Standard Waffenkunst und vieles mehr..

    Tja, also...

    Waffen sind sicherlich eine interessante Art& Weise sich zu verteidigen/ anzugreifen...

    Auch sind sie oft sehr zwecklos bzw. gefährlich in dem Sinne, daß jede Waffe gegen sich selber eingesetzt werden kann (wenn man denn den Umgang mit solchen nicht kennt).

    Ich habe in einigen Kampfsportarten hineingeschnuppert- nichts außergewöhnliches, aber ich kann soviel sagen, daß man auf jeden Fall mit einer Waffe nicht nur 100%ig umgehen können muß, sondern schon 1000%ig- denn wenn man sie benutzt, dann sollte man auch oder besonders außerhalb des Sportsgefechts diese gut beherrschen.
    Wir haben oft mit div. Stöcken, Messern, Ketten und auch Faustfeuerwaffen trainiert- aber wie hier im Forum schon erwähnt wurde- leider nur Angriffe und Abwehrtechniken, ohne daß irgendjemand "vernünftig" die Waffen kontroliieren konnte. Sicherlich wird das im Sport und im Training etwas leichter genommen, aber wenn es um Waffen geht.. denke ich weiß jeder, ist immer ein Funken ernst mit dabei.

  5. #20
    Miamoto Gast

    Standard

    Hallo,


    zu dem Thema Waffen - Waffentraining würde mich mal eure
    Meinung zu der Seite www. ***********. de interessieren.

    * Wissen die meisten von der wirklichen Gefährlichkeit der
    Waffen ?

    * Trainieren sich machne eine falsche Selbstsicherheit an ?

    * Weiß der Schüler den Unterschied zwischen der Tötungsabsicht
    mit einer Waffe, oder ob sie nur Drohmittel für z.B. einen Raub
    ist ?

    * Kann ich die Verantwortung als Trainer übernehmen
    das "patschi patschi Spiel" mit Messern als Realität zu
    verkaufen ?

  6. #21
    Pantha Gast

    Standard

    Also ich kann natürlich nur für mich bzw. meine Schüler sprechen.

    1. Ja meine Schüler wissen über die Gefährlichkeit einer Waffe, da ich diese immer sehr deutlich demonstriere bzw. die Schüler selbst mit der Waffe arbeiten lasse.

    2. Jedem meiner Schüler dürfte es klar sein das es immer besser ist zu laufen als zu kämpfen und ihnen ist auch klar das man bei einer Auseinandersetzung nie als Gewinner raus geht.

    3. Wissen sie

    4. Nein

  7. #22
    Registrierungsdatum
    20.05.2002
    Ort
    Bei Mannheim
    Alter
    41
    Beiträge
    8.784

    Standard

    Von welcher Seite sprichst du, Miamoto? Hat's was mit Aermeln und Dolchen zu tun, oder geht's da eher um besonders Krasse Kampftechniken?

    mfg,
    Luggage

  8. #23
    Miamoto Gast

    Standard

    @luggage

    ja, die Seite hat was mit Ärmeln und Dolchen zu tun.
    Ich finde sie zum Teil gar nicht so schlecht.

    Was micht betrifft trainiere ich nicht, um täglich gegen Leute
    zu kämpfen, die sich dem Messerkampf verschworen haben
    und trainieren, wie ich am schnelsten/besten jemanden kille.

    Was die 0815-Messerabwehr betrifft finde ich vieles, gerade
    auch was auf Lehrgängen gezeigt wird fraglich.
    Abgesehen davon, dass es sich zum Teil um Berufssportler handelt, welche täglich 8 Stunden trainieren können, die tollte
    Bewegungsmuster vorführen und, was man neidlos anerkennen
    muss zum Teil auch Außnahmesportler sind.

    Nach einem Sonntagslehrgang kommt der Trainer dann zum Heimatverein und zeigt eine "tolle" Messerabwehr.
    Hier heißt es Sport ist Mord und Breitensport ist Massenmord.

    Dass von Waffen (gerade für Männer von Messer) eine gewisse
    Faszination ausgeht ist eine Sache, die andere, dass für mich
    die Messerabwehr eine ultima ratio ist, die ich hoffentlich nie
    brauche.

  9. #24
    Pantha Gast

    Standard

    Original geschrieben von Miamoto

    Hier heißt es Sport ist Mord und Breitensport ist Massenmord.
    Nicht schlecht

    Muss Dir leider zustimmen

    Aber es gibt auch Messerabwehren die die Möglichkeit des überlebens doch sehr steigern und für die man nicht 8Stunden am Tag trainieren muss.

  10. #25
    Miamoto Gast

    Standard

    @Panther


    Zustimmung

    Vorstellbar sind schon Situationen, bei denen eine Messerabwehr
    notwendig ist. Auch kann ich mir vorstellen, dass es Abwehrtechniken gibt, die ich besser versuche, bevor ich mein
    Leben lang tod bin.

    Wie gesagt, wenn ich mit dem Gedanken trainieren würde, ich
    treffe immer einen der besser ist, kann ich es (für die SV)
    auch gleich bleiben lassen.

    Gehe aber davon aus, dass ich eher einen "unbegübten" treffe und nicht den "Bruce Lee".

    Ein Ausbilder sagte mal "Wenn ihr einen Instructor trefft, der euch
    erzählt, er kann jedes Messer abwehren und man sieht bei ihm nicht eine Narbe, dann hat er keine Ahnung.

    Soweit ich mich erinnere war der Ausbilder Jeff Espinous auf
    einem JJ Bundesseminar und von Jeff halte ich in Bezug auf
    realistische SV viel. Er hat ja den Samen gelegt, dass viele eher
    Kali/Escima/Arnis unterrichten, obwohl sie sich JJ-Verein nennen.

  11. #26
    Pantha Gast

    Standard

    Wie man das Kind nennt ist doch egal. Hab es schon mehrfach gesagt, der Mensch hat zwei Arme, zwei Bein usw... von daher Basiert jede Kampfkunst auf demselben Grundprinzip Dem Menschen eben.

  12. #27
    Chris Gast

    Standard

    Hi Mike,

    1. Jupp wir trainieren mit Waffen.

    2. Wir benutzen, Stock, Messer, Plastiflaschen verschiedener Groesse usw.

    3. Gegen Stock und Messer. Spiele nach der Art King of the Hill sind da auch dabei.

    4. Eigentlich ist auch Waffensparring dabei.. momentan aber leider etwas im hintertreffen. Und dann noch das Waffentraining bei dir

    Tjoa.. hoffe dass ich nun mal zu nem Sparringstreff kommen kann.. aber irgendwie schalt ich mich immer selber aus... Hab mir vor kurzem mit ner Glasscheibe in die Hand gesäbelt... Sehr interessant das Innenleben da..


    Greets

    Chrisu

  13. #28
    kalimaniac Gast

    Standard

    @Miamoto:
    [QUOTESoweit ich mich erinnere war der Ausbilder Jeff Espinous auf einem JJ Bundesseminar und von Jeff halte ich in Bezug auf
    realistische SV viel. Er hat ja den Samen gelegt, dass viele eher
    Kali/Escima/Arnis unterrichten, obwohl sie sich JJ-Verein nennen.
    [/QUOTE]

    ...Warum nicht? Die Philosophie des DJJV spricht nicht mehr davon, das die Techniken des JJ unbedingt aus Judo, Jiu Jitsu, Karate oder Aikido stammen müßen, auch wenn dort die Wurzeln des Systems liegen...warum soll ein praktikables, übertragbares Kozept nicht "geklaut" werden? So funktioniert die Weiterentwicklung von Kampfkünsten/Kampfsportarten.

    Wieviele Kampfsportarten haben sich zum Beispiel in den letzten Jahren beim guten, alten ENGLISH BOXING bedient?

  14. #29
    Pantha Gast

    Standard

    Der Unterschied ist nur das es das Ju-Jutsu auch zugibt von allen Seiten zu klauen und nicht behauptet das Rad neu zu erfinden

  15. #30
    Miamoto Gast

    Standard

    @kalimaniac
    quote:...Warum nicht? Die Philosophie des DJJV spricht nicht
    mehr davon, das die Techniken des JJ unbedingt aus
    Judo, Jiu Jitsu, Karate oder Aikido stammen müßen, auch
    wenn dort die Wurzeln des Systems liegen...warum soll
    ein praktikables, übertragbares Kozept nicht "geklaut"
    werden? So funktioniert die Weiterentwicklung von
    Kampfkünsten/Kampfsportarten.
    Wieviele Kampfsportarten haben sich zum Beispiel in den
    letzten Jahren beim guten, alten ENGLISH BOXING
    bedient?
    __________________________________________________
    Ist durchaus richtig. Mir fehlt leider ein Teil Wissen um folgende
    Thesen begründen zu können:

    * Judo-Jiu-Jitsu, Karate und Aikido sind japanischen Ursprungs.
    Bei diesen hatte ich bisher nichts von Winkeln/Winkelverkürzung
    etc. gehört, wie es bei philipin. Systemen oder z.B: WT gelehrt
    wird.

    * PROVOKANT: Wenn ich einen Mercedes Motor in einen Polo
    einbaue, fährt der dann genauso gut wie der Mercedes ?
    Oder kaufe ich mir gleich ein neues Auto ?

    * Unstrittig ist die Verbesserung der Atemitechniken durch Boxen.
    Aber die Kettenfauststöße arbeiten nach dem Keilprinzip, die
    Ellenbogen sind tief zu halten, die Schulter bleibt zurück,
    während bei "anderen" Fausttechniken die Schulter vor geht,
    die Hüfte eingedreht wird und das Körpergewicht in den Schlag
    gelegt wird.

    * Wenn ich 3x die Woche 2 Stunden Kali trainiere, bin ich
    dann genauso gut wie einer, der 2x die Woche 15min. im
    Rahmen des JJ trainiert.

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