Gottes Wege sind unergründlich...

[shin101]

Dieser Abschnitt geistert mir auch immer wieder im Kopf herum. Eigentlich steht dieser Spruch auch im Gegensatz zu den Menschenrechten.
Wie soll man denn dann als aufgeklärter Westeuropäer den Daoismus in seiner Gesamtheit annehmen??

Nein steht er nicht

Jedoch bin ich immer noch der Meinung, dass wenn man Gott als etwas allumfassendes z.B. das Dao nimmt das weder gut noch böse ist dann kann dieser Spruch gut zutreffen.
Gewissermaßen mit einem anderen Spruch, nämlich: "des einen Freud ist des anderen Leid".

Im hebräischen nennt man Gott Adonai(Herr) was anstatt für seinen eigentlichen Namen Elohim genutzt wird.Elohim wird in dem Kontext als Plural für Herrn übersetzt.

Aber ich scheine doch eher nicht klug genug zu sein um darüber eine vernünftige Meinung zu haben

Ich werde mich von jetzt an zurückhalten und weiterlesen. Vielleicht lerne ich noch was, bzw. ändert ja jemand meine Meinung.

Daoismus zielt nicht darauf ab klug zu sein, es soll erstmal wieder das innere öffnen. Dafür muss man von dem Stark Rationalen erstmal ein bißchen ablassen das man ins intuitive kommt. Das intuitive ist das innere deines selbst,danach kannst du dich auspendeln


Viele grüße,
iron

[Ki. 102]

Das intuitive ist das innere deines selbst,

Klingt ja psychologisch höchst fundiert ...

Topic ?

und das böse ist in der welt, weil

Du sollst hier nicht den Kram aus dem Reli-Unterricht rezitieren.
Ist auch nicht Topic.
Das Böse blubb ...
Ist der große Tsunami böse gewesen ? "freier Wille" ? ... Wege des Herrn:
Da passt nix zusammen hier.

[shin101]

Klingt ja psychologisch höchst fundiert ...

Topic ?

Naja es war nicht für dich Gedacht, also kanns in deinen Ohren gerne so klingen wie du es hörst.

Topic ?Peripher, es war ein konkretes eingehen auf seinen Post.Abscheifer solang sie ziehmlich direkt ihr Ende finden oder nicht gegen die Boardregeln verstossen sind in Ordnung. Was dich der Post nun angeht ? Nüx

Du sollst hier nicht den Kram aus dem Reli-Unterricht rezitieren.
Ist auch nicht Topic.
Das Böse blubb ...
Ist der große Tsunami böse gewesen ? "freier Wille" ? ... Wege des Herrn:
Da passt nix zusammen hier.

Reis dich mal zusammen Ki wenn du deine Ansichten hier zu besten geben darfst darf er es auch.Arbeite endlich mal an deiner Ausdrucksweise, die ist hart an der Grenze.


Viele grüße,
iron

[Da Mo]

is doch easy zu erklären:
wenn wir gott als allmächtiges, allwissendes wesen annehmen, folgtd araus zwangsläufig, daß man ihn mit einem menschlichen bewusstsein nicht verstehen kann.

Mein Opa hat es mir mal so erklärt:" Wenn du dir Gott nicht vorstellen kannst, dann versuch doch mal ner Ameise zu erklären das du ein Mensch bist.

Du sollst hier nicht den Kram aus dem Reli-Unterricht rezitieren.

Interessant das su die selbe Argumentation benutzt wie diejenigen die du so zu verachten scheinst. (Du sollst nicht töten etc. ...)

[Trinculo]

Mein Opa hat es mir mal so erklärt:" Wenn du dir Gott nicht vorstellen kannst, dann versuch doch mal ner Ameise zu erklären das du ein Mensch bist.

So weit, so gut. Aber wenn eine Ameise behauptete, das Wesen des Menschen ergründet zu haben, oder mit den Menschen zu kommunizieren und ihren Willen zu verkünden, dann wüssten wir alle, wie lächerlich das ist

[Da Mo]

So weit, so gut. Aber wenn eine Ameise behauptete, das Wesen des Menschen ergründet zu haben, oder mit den Menschen zu kommunizieren und ihren Willen zu verkünden, dann wüssten wir alle, wie lächerlich das ist

Vielleicht tun sies längst aber wir verstehen sie nicht


=> Gott versteht uns nicht?

[Trinculo]

Im hebräischen nennt man Gott Adonai(Herr) was anstatt für seinen eigentlichen Namen Elohim genutzt wird.

Im Alten Testament gibt es eine Reihe unterschiedlicher Gottesbezeichnungen. Man darf dabei nicht vergessen, dass es sich um eine Zusammenstellung verschiedener Bücher verschiedener Autoren verschiedener Epochen handelt

[Ki. 102]

Interessant das su die selbe Argumentation benutzt wie diejenigen die du so zu verachten scheinst. (Du sollst nicht töten etc. ...)

Mein Argument war, das es nicht Topic ist. Fertig.

Aber geht es Dir um Argumente ? Meine Güte, mir was unterschieben zu wollen, macht Dich wohl komplett blind ...
Bedenklich.

[Da Mo]

Verachten ?
Was willst Du mir denn erzählen ?

Ich schreibe "Du sollst ..." in einer konkreten Sache hier in einem Forum und Du vergleichst das mit Gottes Geboten, weil da auch "Du sollst" drin vorkommt (!?) - und schwafelst von "gleicher Argumentation".

Min Argument war, das es nicht Topic ist. Fertig.

Aber geht es Dir um Argumente ? Meine Güte, mir was unterschieben zu wollen, macht Dich wohl komplett blind ...
Bedenklich.

Wieso denn unterschieben und Blind??
Ich will ja eigentlich nur etwas lernen hier und du kamst mir immer in den andren Freds wie einer vor der ne ganze Menge Ahnung von den Sachen hat aber der bestimmende Ton den du in dem Post zu Tage förderst ist halt unpassend.
ich bin nicht so gut in der deutschen Sprache deshalb ist mir nur das Wort Argument eingefallen. Vermutlich ist es nicht ganz passend

Aber egal, ich will dir nichts unterschieben, schlieslich bist du hier der von dem ich was lernen kann.

Also wenn dir das beleidigend vorkam dann tut mir das leid

Vielleicht sollten wir ja besser zum Thema zurückkommen

[Ki. 102]

Vielleicht sollten wir ja besser zum Thema zurückkommen

Besser, ja.

"Die Wege des Herrn sind unergründlich."

Da gibt es noch eine andere Nuance:
Annahme des Schicksals, angebliches, oder tatsächliches Ruhen in sich und Friede mit der Welt, Vertrauen auf "Gottes Plan", ein gewisser (positiver) Fatalismus - so wie Apfelbaum das gerne verkauft.
Nicht Alles hinterfragen, nicht verstehen wollen, sondern annehmen.

Passt zu lebenserfahreneren Menschen, die so ihrer Lebens-weisheit und Haltung Ausdruck verschaffen.

Das klingt nicht Alles schlecht, oder ?
Aber wenn man sich vor Augen hält, dass der Spruch vom Gehalt her nur eine Leerformel ist, dann ist es doch sehr zwiespältig.
(Wobei ich es generell nicht gut finde "Gott" in irdische Kausalitäten reinzumischen, wenn es dafür keine klaren Anhaltspunkte gibt. Neben dem "Gottvertrauen", kann das auch zu üblen Auswüchsen, des Aberglaubens etc. oder Schlimmerem führen.)
Gruß !

[Da Mo]

Besser, ja.

"Die Wege des Herrn sind unergründlich."

Da gibt es noch eine andere Nuance:
Annahme des Schicksals, angebliches, oder tatsächliches Ruhen in sich und Friede mit der Welt, Vertrauen auf "Gottes Plan", ein gewisser (positiver) Fatalismus - so wie Apfelbaum das gerne verkauft.
Nicht Alles hinterfragen, nicht verstehen wollen, sondern annehmen.

Passt zu lebenserfahreneren Menschen, die so ihrer Lebens-weisheit und Haltung Ausdruck verschaffen.

Komisch ich bin noch nicht so Lebenserfahren aber sehe das jetzt schon so
und vor allem bin ich von selbs drauf gekommen. Als ich es zusätzlich noch im Daoismus bzw. diesem Spruch wieder fand, sah ich nur eine bestätigung darin.
Dann muss ich doch wohl irgendwas falsch machen. Ich bin Jung und habe kein großartiges Verlangen alles zu wissen und zu wollen.
Bin ich vielleicht verblendet??

[shin101]

Im Alten Testament gibt es eine Reihe unterschiedlicher Gottesbezeichnungen. Man darf dabei nicht vergessen, dass es sich um eine Zusammenstellung verschiedener Bücher verschiedener Autoren verschiedener Epochen handelt

Stimmt die ja wiederrum für Jehovah oder auch Jachwe stehen. Kennst du vielleicht was wo ich sehen kann was die Übersetzungen für die Tetragramme von JHWH sind ?

Jod (י‎), He (ה‎), Waw (ו‎), He (ה‎)

Viele grüße,
iron

[Ki. 102]

Komisch ich bin noch nicht so Lebenserfahren aber sehe das jetzt schon so
und vor allem bin ich von selbs drauf gekommen. Als ich es zusätzlich noch im Daoismus bzw. diesem Spruch wieder fand, sah ich nur eine bestätigung darin.
Dann muss ich doch wohl irgendwas falsch machen. Ich bin Jung und habe kein großartiges Verlangen alles zu wissen und zu wollen.
Bin ich vielleicht verblendet??

Ach was ...
Als junger Mensch, ist man interessiert und sucht - und ist von Ideen fasziniert, besonders wenn man Bestätigung für vermeintlich eigene Gedanken findet.
Ob Du auf dieser religiösen Schiene bleibst, wer weiß es ?
Ein 16-jähriger kann auch von Nietzsche fasziniert sein und sich seinen Lehrern gegenüber für überlegen halten ...

Wenn ein junger Mensch mir ernsthaft den besagten Spruch auftischen wollte, dann käme mir das schon sehr komisch vor. Das heißt nicht, dass ich die Erkenntnis junger Menschen gering schätze, nur enthält dieser Spruch imho keine Erkenntnis.
Mag aber sein, dass das in Deinem daoistischen Kontext für Dich anders aussieht. Bisher bin ich jedoch nicht überzeugt - und ich habe schon einmal danach gefragt.
Gruß !

[Trinculo]

Stimmt die ja wiederrum für Jehovah oder auch Jachwe stehen. Kennst du vielleicht was wo ich sehen kann was die Übersetzungen für die Tetragramme von JHWH sind ?

Nein, Jahwe ist nur einer der vielen Götternamen. Die Permutationen des Tetragrammatons wurden nur von den Kabbalisten gebildet, in der Bibel kommen die nicht vor. Dort findet man vor allem verschiedene Zusammensetzungen mit El.

Viele Grüße,

Trinculo

[shin101]

Nein, Jahwe ist nur einer der vielen Götternamen. Die Permutationen des Tetragrammatons wurden nur von den Kabbalisten gebildet, in der Bibel kommen die nicht vor. Dort findet man vor allem verschiedene Zusammensetzungen mit El.

Viele Grüße,

Trinculo

Verstehe dann hat man sich bei Wiki dumm ausgdrückt

Elohim (hebr. ‏אלהים‎) ist in der hebräischen Bibel - dem Tanach - der plurale Allgemeinbegriff für „Gott“. Er wird hier nahezu ausschließlich für JHWH, den Gott der Israeliten, gebraucht: besonders in seiner Eigenschaft als Schöpfer der Welt und in Polemiken gegen die Verehrung fremder Götter in Israel.

Hab ein paar Artikel darüber gelesen und im keinen Stand nun Schlüssig was nun der Name Gottes ist. Elohim taucht ja am häufigsten auf wie bereits aufgeführt, aber so wie du es verdeutlichst scheint es hingegen Wiki doch nicht der Allgemeine Name zu sein.

Also ich hatte es auch so von dokumentationen, Artikeln und alles was sich so im Laufe bei mir in Erinnerung gehalten hat: Elohim dürfen wir nicht sagen also benutzen wir Adonai.Ist noch.

Wo ließt man denn was vernünftiges darüber ?


Viele grüße,
iron