Bei der Polizei kein Ju-Jutsu mehr?

[Schnueffler]

Das wäre für alle Beteiligten sicher die schlechteste Alternative.

Nicht unbedingt.
Es müsste sich nur etwas dran ändern.
Man müsste sich aus dem Baukasten JJ die Teile raus nehmen, die man braucht. Ich glaube kaum, das der Streifenbeamte einen Kata Guruma werfen wird, wenn er den Ladendieb stellt.

[Bero]

Nicht unbedingt.
Es müsste sich nur etwas dran ändern.
Man müsste sich aus dem Baukasten JJ die Teile raus nehmen, die man braucht. Ich glaube kaum, das der Streifenbeamte einen Kata Guruma werfen wird, wenn er den Ladendieb stellt.

Naja, ich bin da Realist, man hat eine klare Trennung früher nicht hinbekommen und ich kann mir nicht vorstellen, dass man es in Zukunft hinbekommen würde.

Es ist ja z.B. nicht so, dass es keine eigene PO für Beamte im DJJV geben würde und trotzdem ist das aktuelle Programm immer noch ein ganz furchtbarer Mischmasch.
Das wird sich wohl leider auch nicht ändern, so lange die hohe Beamtendichte in den oberen Position das JuJu als "ihr System" betrachtet.

Ich bin mal ganz ehrlich, ich sehe da kaum einen Vorteil führ das JuJu, wenn man mal von einigen Personalien und den Ressourcen der Behörden absieht, die man hin und wieder mal nutzen kann.

Um es allerdings ganz klar zu sagen, ich habe nichts gegen Beamte und ich freue mich über jeden der bei uns trainiert.

Doch was die Behörden brauchen, läuft der zivilen SV entweder völlig zuwider oder ist halt totale Grütze.
Gerade die angesprochenen Entscheidungswege und inneren/äußeren Bedingungen sorgen leider dafür, dass da am Ende eigentlich meist nur Quatsch bei rumkommt.

[Schnueffler]

Da ist doch schon das Problem:
Eine PO für Beamte.
Wozu???
Ich bin der Meinung, das ein Programm für den Bereich waffenloser Selbstverteidigung, Eingriffs- und Zugriffstechniken, Waffenschutz etc. locker durch entsprechende Beamte aufgestellt werden könnte.
Für was soll man da Prüfung machen?
Wer Prüfungen ablegen will, geht in seinen örtlichen JJ Verein und trainiert da.
So müsste mMn. die Trennung sein.
Also nicht Polizei-JJ / Zivil-JJ, sondern ein Behördenkonzept, das auf JJ basiert.

[Bero]

Ich wollte nur diese unschöne Verquickung deutlich machen.
Klar ist eine PO für Beamte unsinnig aber genau so ein Blödsinn ist es, *beamtenrelvanten*-Kram in die die reguläre PO und entsprechend in das einzig verbindende Curriculum zu packen.

[Schnueffler]

Bin ich bei dir!

[Stepan]

Hallo Katana-Desperado,

soll ich mir wirklich die Mühe machen und alles wiederholen, damit Du verstehst.

Viele Meinungsverschiedenheiten wären nicht aufgetreten, wenn Du schon am Anfang geschrieben hättest:
Ich, Katana-Desperado, bin Mitglied im Wing Tsun Verband von Kernspecht.
Mein Meister ist Herr Avci, der auch die Polizei mit seiner angepaßten " waffenlosen Selbstverteidigung " in NRW auf den Einsatz vorbereitet.

Dann sind auch diese Worte von Dir verständlich:

Also noch einmal in klaren Worten:
Das, was damals unterrichtet wurde, war scheice
Und die Bilder auf dem Buch sind schon Mumpitz.

Das aber nicht!

Sicher möchte ich nicht respektlos klingen, denn ich habe große Freude am Kampfsport, egal aus welcher Richtung.
Auch das JuJutsu ist ein Lebenswerk von Menschen, welches "Respekt" verdient.

Bist Du Dir da hier sicher?

Vorab, "Betriebsblindheit" kann mir aufgrund meiner Trainingsvergangenheit und auch aktuellen Trainingssituation nicht vorgehalten werden.

trotzdem müssen sich auch reguläre Schüler im Rahmen der Verhältnismäßigkeit "verteidigen".

Dann schreib doch einfacher:
§ 32 Strafgesetzbuches

1) Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwehren.

Das wars dann auch schon.
Noch einen schönen Abend.

[Katana_Desperado]

EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.

[Stepan]

Hallo Katana-Desperado,

ein Danke für die Mühe die Du Dir gemacht hast.
Das verstehe ich nicht aber muß es auch nicht.

Ich bin kein Mitglied im Verband vom Sifu Kernspecht.
Ich bin aber Mitglied der WTEO.
Du verstehst, was der Unterschied ist?

Das alles hat aber mit der Eingangsfrage:
Bei der Polizei kein Ju-Jutsu mehr?
nichts zu tun.

Wird die Polizei, besser der Beamte/in die mit dem Streifenwagen unterwegs sind , mit anderen Augen gesehen?
Sind die Filme im Fernseher: über die Polizeiarbeit, die Einsätze bei der Demo in Mannheim Stuttgart 21, den Fußballspielen, ...
Oder die Tatsache, der Bürger muß immer mehr für seine Sicherheit tun, Wohnung absichern, das Auto, ...
In den großen Einkaufszentren spaziert ein Sicherheitsdienst....

Ein Grund dafür, die Arbeit der Polizei zu hinterfragen?
Wenn dann noch 3 Streifenwagen anrücken müssen um einen gewalttätigen Täter zu überwältigen, das noch in der Presse verbreitet wird.
Mache nicht nur ich mir meine Gedanken.

Noch einen Gruß
stepan

[amasbaal]

ewto ist nicht gleich wteo.

und auch mit old school ju jutsu als quelle für zugriffstechniken galt schon: wichtigste regel ist überzahl. zumindest einer muss ja schließlich absichern. am besten mindestens zwei am mann, wenn davon ausgegangen wird, dass der mann gegenwehr leisten wird. damit hast du schon mal 2 wagen.

ich kapier nicht mehr, worauf du hinaus willst.

willst du einfach nur sagen, dass das alte juju am besten für behördliche zwecke geeignet ist?

dann begründe das bitte fachlich.

was macht das alte ju jutsu denn deiner ansicht nach besser?
dass es darüber ein buch von einem "polizeiausbilder" gibt, ist kein argument.
was in dem buch ist denn dem juju 2000 oder anderen sv-systemen, kampfkünsten, kampfsportarten so überlegen, dass es besser als alles andere als quelle für behördliche ausbildungen taugt?

[Schnueffler]

Was mich zuletzt noch interessiert und auch schon von anderen angefragt aber übergangen wurde:
"In welcher Behörde/Funktion versiehst du Dienst?"

Das würde mich auch interessieren!

Das alles hat aber mit der Eingangsfrage:
Bei der Polizei kein Ju-Jutsu mehr?
nichts zu tun.

Wird die Polizei, besser der Beamte/in die mit dem Streifenwagen unterwegs sind , mit anderen Augen gesehen?
Sind die Filme im Fernseher: über die Polizeiarbeit, die Einsätze bei der Demo in Mannheim Stuttgart 21, den Fußballspielen, ...
Oder die Tatsache, der Bürger muß immer mehr für seine Sicherheit tun, Wohnung absichern, das Auto, ...
In den großen Einkaufszentren spaziert ein Sicherheitsdienst....

Ein Grund dafür, die Arbeit der Polizei zu hinterfragen?
Wenn dann noch 3 Streifenwagen anrücken müssen um einen gewalttätigen Täter zu überwältigen, das noch in der Presse verbreitet wird.
Mache nicht nur ich mir meine Gedanken.

Noch einen Gruß
stepan

Meinst du mit einem Training im JJ anstelle von WT würde sich daran was ändern?

[Roma]

BITTE BITTE erklär mir doch mal einer was der Mann will, ausser immer merkwürdiger werden Sätzen, einer Huldigung an uralte Menschen und ein Buch welches schon lange nicht mehr Zeitgemäß ist kam da überhaupt nichts, ausser das er Avci und Kernspecht werwurstelt und das er alles was "wir" egal in welcher Behörde und Funktion so machen Sch... findet. ich verstehe es nicht.

Deshalb lieber Stephan hier ein paar Fragen die ich gerne beantwortet hätte:

1. In welcher Behörde bist du und in welcher Funktion?

2. Was möchtest du uns sagen? - sollen "wir" alle wieder wie früher JJ bis zum Gelbgurt machen und uns am Buch JJ Praxis orientieren und alle neueren Erkenntnisse und Gegebenheiten über Bord werfen?

3. Wenn Ja, Warum?

Danke und Gruss

Roma

[Katana_Desperado]

EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.

[Katana_Desperado]

EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.

[Katana_Desperado]

EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.

[Stepan]

Hallo Schnueffler,

habe ich nie behauptet.
Nur mußt Du Deine " gefärbte Brille " ablegen, wenn Du wissen willst was die Bevölkerung von " Ihrer Polizei " hält.

Die " waffenlose Selbstverteidigung " auf die sich das Thema bezieht, kann ich statt " Ju-Jutsu " auch " Hippo -" einfügen.
Wie der Bürger seine Polizei im Einsatz erlebt, wie diese im TV dargestellt wird, wie Berichte einen Polizeieinsatz zeigen,
danach beurteilen wir ... die Bürger, die Polizei.

Oder bist Du der Ansicht ein Bürger muß erst einer Partei beitreten, bevor er zur Wahl gehen darf?

Gruß