Bei der Polizei kein Ju-Jutsu mehr?

[kanken]

Ich lese in Beitrag 779 höchstens eine ziemlich abstruse Vorstellung von einem Messerangriff in der Realität.
Dein Beitrag zeigt höchstens das da ziemlich viel Phantasie von der Realität im Spiel ist und keine praktische Erfahrung (3 Meter mit einem 500 € Dolch im Schweinsgalopp auf den Beamten zu, der sich das mit gekreuzten Armen ansieht...)

Ich finde bevor hier überhaupt von "Messerabwehr" gesprochen wird sollte man klar stellen von welchem Szenario man redet. Welche Räumlichkeiten, welches Szenario, sind potentiell Drogen im Spiel, muss der Beamte potentiell den anderen versuchen zu schonen (Stichwort psychische Krankheit) etc. ... .

Kein Messerangriff, den ich in der Realität miterlebt oder versorgt habe, war wie der andere.
Die meisten waren aus dem Affekt heraus und die Leute keine "Messerprofis".
Ein Profi sticht JEDEN ab bevor jemand was machen kann. Erste Messeregel, die ich gelernt habe: der andere sieht das Messer nicht und spürt es, im Idealfall, nicht (mehr).

Jeglicher Kontakt zu Polizeibeamten, die an irgendwelchen Messerszenarien beteiligt waren (egal ob SEK/MEK oder normalen Streifenbeamten), war für die Situation völlig adäquat und professionell, die mußte ich interessanterweise nie versorgen (was ja doch ein wenig für die Ausbildung spricht).
Gibt es eigentlich Statistiken dazu viele Beamte im Dienst von Messern (ernsthaft) verletzt werden?

Grüße

Kanken

[GlaucaB1]

Sorry, den Beitrag hatte ich übersehen...

Glauca, ich habe ein wenig den Überblick deiner Position verloren.

Du willst, dass die Polizisten lernen:

1. mehr Distanz zu ihrem potentiellen Gegner (=Bürger?) zu halten

Nicht pauschal, viele Beamte machen es schon genau richtig, sehr viele aber auch erschreckend falsch.

2. bei evtl Messerangriff sich in einen Kampf verwickeln (wobei die Polizei jegliche Kampfhandlungen sofort zu unterbinden hat)

Ich will dass sie lernen, innerhalb welcher Distanz es richtig ist, erst mal nicht zur Waffe zu greifen, sondern sich beidhändig zu verteidigen (und auch wie...), bis man die richtige Distanz zum erfolgreichen Ziehen der Waffe herstellen kann oder der Kollege hilft.

3. direkt ran an den Messerangreifer und sich am Waffenarm klammern

Nein, das ist erstens zu stark vereinfacht und zweitens die Krav Maga-Technik, ich bevorzuge eine andere (führt zu weit).

Das Prinzip ist aber richtig, zumindest wenn ich nicht in der Lage bin ausreichend Distanz zu schaffen (Rücken zur Wand usw.), muss ich in den Infight und den Angreifer neutralisieren.

[Nagare]

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[Schnueffler]

Ich bin ja seit 2011 aus dem Job raus. Wenn mittlerweile auch Streifenhörnchen diese Art Westen tragen, vielleicht weil sie mittlerweile leichter geworden sind, dann freut mich das.

Wenn ich mich da (möglicherweise) geirrt haben sollte: Gerne, ich kann im Gegensatz du dir auch Irrtümer eingestehen und muss nicht stattdessen persönlich werden.

Meine Weste ist von 2008, also noch vor deinem Ausstieg. Bis 2006 gab es den so genannten Turtleskin, eine steife Metalleinlage. Dann wurde auf Kette umgestellt und ausgeliefert.

[GlaucaB1]

Ich lese in Beitrag 779 höchstens eine ziemlich abstruse Vorstellung von einem Messerangriff in der Realität.
Dein Beitrag zeigt höchstens das da ziemlich viel Phantasie von der Realität im Spiel ist und keine praktische Erfahrung (3 Meter mit einem 500 € Dolch im Schweinsgalopp auf den Beamten zu, der sich das mit gekreuzten Armen ansieht...)

Dann hast du den Beitrag falsch interpretiert. In der Regel hat man logischerweise keine 3 Meter, sondern sogar noch weniger.

Das mit den verschränkten Armen kam von Schnueffler, weil er meinte, dass er selbst mit verschränkten Armen in einer Übung noch ausreichend schnell ziehen kann.

Letztlich ist es aber egal, ob der Beamte die Hand an der geholsterten Waffe hat oder die Arme verschränkt oder sich am Kopf kratzt...

Es ist nicht möglich rechtzeitig zu ziehen, weil in diesen Entfernungen die Schrecksekunde dem Angreifer ausreicht, um den Beamten zu erreichen.

Einen 500EUR-Dolch braucht es nicht. Unterleib, Oberschenkel, Hals, Kopf: alles ungeschützt.

[Eskrima-Düsseldorf]

Meine Weste ist von 2008, also noch vor deinem Ausstieg. Bis 2006 gab es den so genannten Turtleskin, eine steife Metalleinlage. Dann wurde auf Kette umgestellt und ausgeliefert.

Bevor Ihr Euch in die Wolle bekommt ist das evtl. von Bundesland zu Bundesland verschieden?

[Mr.Fister]

Ich finde bevor hier überhaupt von "Messerabwehr" gesprochen wird sollte man klar stellen von welchem Szenario man redet.

amen. wobei das nicht nur für messerabwehr, sondern für jeden teilaspekt im sv-bereich allgemein gelten sollte.

[GlaucaB1]

Bevor Ihr Euch in die Wolle bekommt ist das evtl. von Bundesland zu Bundesland verschieden?

Ganz sicher sogar.

[Nagare]

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[Kensei]

Klassische Filipino Drills halt. Warum macht der Angreifer keinen Druck nach vorne? Warum nutzt er die freie Hand nicht, um das "Opfer" zu packen und für die Stiche (!) zu fixieren? Ist mir zu drillmäßig und so läuft auch kein Kali Messersparring mit Schutzausrüstung ab...

[Nagare]

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[Kensei]

Weil Messerkampf auf der Straße so entspannt abläuft?

Ich verstehe deine Argumentationslinie gerade nicht. "In echt" läuft es nicht so, also kann ich daraus auch nicht wirklich schlussfolgern...

[Nagare]

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[Kensei]

Sorry, diese Argumentation geht garnicht. Ich kann realistisch trainieren, oder so wie in dem Clip. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

(Anm.: Was nicht heißen soll, dass diese Drills keine Berechtigung hätten. Sie sind aber nicht zielführend im Kontext der hier geführten Diskussion.)

[Nagare]

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