Bei der Polizei kein Ju-Jutsu mehr?

[th.giese]

Ein Mann mit Messer gegen mehrere Polizisten mit Handfeuerwaffen...

Ergebnis: Ein Toter mehrere Schwerstverletzte, bevor der Angreifer unschädlich gemacht ist.

Ab Minute 7:25 wird es schlimm... Warnung: sehr brutales Video.

Mal abgesehen davon, dass dieses Video sehr anschaulich vor Augen führt, wie Messerangirffe in der Realität geführt werden und welche Folgen Messerangiffe haben können, ist das Verhalten der Polizeibeamten sicher alles andere als professionell zu bezeichen.

[amasbaal]

Mal abgesehen davon, dass dieses Video sehr anschaulich vor Augen führt, wie Messerangirffe in der Realität geführt werden und welche Folgen Messerangiffe haben können, ist das Verhalten der Polizeibeamten sicher alles andere als professionell zu bezeichen.

video ist dem entsprechend auch recht bekannt.
unglaublich, wie der polizist seine waffe senkt und so auf den messermann zugeht...
danach: einfach nur panik angesichts einer "arbeitenden" klinge. diese panik ist eines der entscheidenden elemente, die messer so effektiv machen.
hier hätte eine gute absicherung und panikkontrolle die katastrophe verhindert. dazu braucht es weder ju jutsu, noch avci-wt, noch fma, noch atr, noch sonstwas. da geht es um ausbildungsbasics, die unabhängig von bestimmten kk/sv-systemen sind und die verinnerlicht sein müssen - egal, wer da mit was vor einem steht.

[gast]

edit

[Terao]

video ist dem entsprechend auch recht bekannt.
unglaublich, wie der polizist seine waffe senkt und so auf den messermann zugeht...
danach: einfach nur panik angesichts einer "arbeitenden" klinge. diese panik ist eines der entscheidenden elemente, die messer so effektiv machen.
hier hätte eine gute absicherung und panikkontrolle die katastrophe verhindert. dazu braucht es weder ju jutsu, noch avci-wt, noch fma, noch atr, noch sonstwas. da geht es um ausbildungsbasics, die unabhängig von bestimmten kk/sv-systemen sind und die verinnerlicht sein müssen - egal, wer da mit was vor einem steht.

Verstehs auch nicht. Warum diskutieren die mit dem, solange er seine Waffe in der Hand hält (und sich ständig umschaut, um sich ihrer Position zu vergewissern)?

OK, hab Postenarbeit nur bei der Bundeswehr gelernt. Da wird er nach der zweiten Aufforderung erschossen.

[Schnueffler]

Da haben sie wirklich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann.

[Krümel2]

Das kann ich nur bestätigen. Und das kommt nicht nur in Grossstädten vor, sondern auch in der kleinen Klinik der Grundversorgung in einem kleinen Städtchen im Saarland in der ich arbeite.
Ich habe vor einiger Zeit ein Deeskalationstraining für KollegenInnen durchgeführt und mal abgefragt, wer sich alles schon in einer brenzligen Situation befand. Ich kann euch sagen, mir haben sich die Nackenhaare gestreubt. Da kann ich richtig froh sein im OP zu arbeiten, die Patienten dort sind in Narkose deutlich kooperativer

Wohl wahr!

Magst du mir per PN mehr über das Deeskalationstraining und die Situation bei euch in der Klinik erzählen?

Das wird schon eine ganze Weile gemacht (zumindest war es bestandteil des Crashkurses in Rettungsmedizin, den ich vor einigen Jahren besuchen durfte, nannte sich dort "Gefahren an der Einsatzstelle").

Interessant! Crashkurs im Sinne von 90 Min Vortrag zum Thema? Wer hat euch geschult? Auch hier: PN, bitte!

Hier gab es vor Jahren auch mal einen Vortrag zum Thema Eigensicherung im RD. Aber außer, ihr müsst auf euch aufpassen, ist nicht viel dabei rum gekommen.
Ich bin der Meinung, dass das bei allen mit in die Ausbildung integriert gehört und regelmäßig Fortbildungen angeboten werden müssten. Aber das ist und bleibt vielleicht auch nur Wunschdenken.

[GlaucaB1]

Da haben sie wirklich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann.

Das ist richtig. Das Video zeigt aber auch, wie schwierig es ist, in Panik und in Bewegung, ein sich bewegendes Ziel zu treffen bzw. mannstoppend zu treffen.

Ein Messer ist eben im Nahkampf in jeder Bewegung potentziell effektiv - eine Schusswaffe muss treffen.

[Schnueffler]

Ein Messer ist eben im Nahkampf in jeder Bewegung potentziell effektiv - eine Schusswaffe muss treffen.

Ich muss aber auch mit der Schneide oder Spitze agieren.

[Der_Stuffz]

Schnüffler.

Aber eben nicht gradlinig wie mit einer Schusswaffe. Dennoch hast Du Recht.

Würde mich auch nicht drauf einlassen wenn möglich.

[Nagare]

-

[MCFly]

dazu braucht es weder ju jutsu, noch avci-wt, noch fma, noch atr, noch sonstwas. Da geht es um ausbildungsbasics, die unabhängig von bestimmten kk/sv-systemen sind und die verinnerlicht sein müssen - egal, wer da mit was vor einem steht.

+ 1

[Schnueffler]

Weiß nicht ob ich Dich jetzt richtig verstanden habe, daher würden mich mal die Fragen: wer, was, wann, wo? interessieren.

1) Wer: Von wem geht die Initiative aus bzw. wer genau schult?
2) Was: Orientieren sich die Inhalte an den jeweiligen Einsatzfeldern des Berufs bzw. ist das "stillose" SV oder liegt dem ein Stil/System zugrunde?
3) Wann: Wie oft wird das gemacht?
4) Wo: Wo finden diese Schulungen statt? (Spezielle Trainingsstätte?)

Zu 1.) Kann ich nicht sagen, ob die FW oder KH oder die KM Anbieter angefangen haben.
Zu 2.) Waren 2 verschiedene KM Anbieter.
Zu 3.) Keine Ahnung.
Zu 4.) In der KM Schule.

[Nagare]

-

[Schnueffler]

Bitte

[Krümel2]

Ai, ai - dann hatte ich das doch falsch verstanden. Hab irgendwie angenommen dass La Policia selbst diese Schulungen geben würde; das hatte mich verwundert.
Danke

Mich auch! Wovon träumst du?
Gibt vereinzelt wohl ein paar mit Zustand nach RA-Examen, die sich sporadisch ein wenig darüber erbarmen.