@Maluco,
danke für das Video.
@Maluco,
danke für das Video.
@Frank
Da siehst du mal was mir eure Sicherheit wert ist
Schreibt mir bei Gelegenheit eure Erfahrungen mit den Techniken.
Gruß Micha
KKB-Userstatus: Senior
Mir ist es nach wie vor ein Rätsel, wie dabei jemandem der Arm brechen kann - das tut sofort immer so dermaßen weh, dass man echt schreien muß!
Und das geht so ziemlich jedem so, den ich kenne...
Weiß eigentlich jemand von einem weiteren Fall, wo es zu einer Verletzung kam?
"Die meisten Menschen gehen von dieser Welt wie sie gekommen sind - sie schreien und zappeln."(aus The Fountain)
@AMRO
Ein Freund hat sich den beim Nikko Cup in Amsterdam so gebrochen. Elle und Speiche. Es wurde nicht festgestellt beim Röntgen. Dann sind die beiden Knochen zusammengewachsen. Eine weitere OP, damit er den Unterarm wieder drehen konnte.
Elle und Speiche werden gebogen wie wenn man Feuerholz mit Hilfe des Knies zerbrechen möchte.
Habe bei dem Clip einen Take den wir nicht verwendet haben. Er zeigt wie sich der Arm verbiegt. Ich hab das aber sehr vorsichtig gemacht weil ich das dermassen eklig finde, daß es auch nicht überzeugend zu sehen wäre.
Einfach das Knie in den Unterarm stellen und ziehen. Die Beobachter können von oben deutlich sehen wie sich dein Arm biegt. Vorausgesetzt du hast elastische Knochen! Im Alter lässt diese Elastizität nach
Hab heut mal in anderen Foren gestöbert. Habe keinen gefunden, der den Bizepslock für gefährlich hält. Es denken wohl alle daß er nur weh tut.
Gruß
Maluco
KKB-Userstatus: Senior
Aber im Grunde genommen, ist das ganze Grappling doof - Knie überstreckt, Arm überstreckt, Knie verdreht, Arm verdreht, Kehlkopf gewürgt, Nacken verrenkt, Hankgelenk verbogen, Wade gequetscht, Schulter demoliert, Sprunggelenk ramponiert.
Alles nix neues.
Also, ich finde gut, wenn Du darauf hinweist, was passieren kann, damit der Einzelne im entsprechenden Fall die Gefahr besser für sich abschätzen kann. Aber ich finde die Technik wirklich nicht schlimmer als alle anderen auch.
Liegt halt immer am Ausführenden, an der Intensität, am Kampfeseifer beider.
Verbieten find ich hingegen nicht gut. Sonst bleibt irgendwann nur noch die Triangel übrig. Und auch nur aus der Guard...
"Die meisten Menschen gehen von dieser Welt wie sie gekommen sind - sie schreien und zappeln."(aus The Fountain)
Zitat von ArschmitRingerohren
Aber im Grunde genommen, ist das ganze Grappling doof - Knie überstreckt, Arm überstreckt, Knie verdreht, Arm verdreht, Kehlkopf gewürgt, Nacken verrenkt, Hankgelenk verbogen, Wade gequetscht, Schulter demoliert, Sprunggelenk ramponiert.
Alles nix neues.
Also, ich finde gut, wenn Du darauf hinweist, was passieren kann, damit der Einzelne im entsprechenden Fall die Gefahr besser für sich abschätzen kann. Aber ich finde die Technik wirklich nicht schlimmer als alle anderen auch.
Liegt halt immer am Ausführenden, an der Intensität, am Kampfeseifer beider.
Verbieten find ich hingegen nicht gut. Sonst bleibt irgendwann nur noch die Triangel übrig. Und auch nur aus der Guard...
Ist sie ja auch nicht. Hat niemand behauptet. Aber auch nicht ungefährlicher als ein Armhebel. Wenn jemand denkt der tut ja nur weh ist das Ergebnis ganz ähnlich.
KKB-Userstatus: Senior
Okay, jetzt hab ich's.
Allerdings: ICH finde ja wie gesagt, dass der im Gegensatz zum Armbar so dermaßen vorher wehtut, dass man mehr als rechtzeitig abschlägt bzw. -schreit.
Blöd, wenn man aus irgendwelchen Gründen da nicht so empfindlich ist.
Wie bei so Leuten, die absolut keinen Handgelenkhebel spüren, bis es schon knackt...
Ich hasse das!
"Die meisten Menschen gehen von dieser Welt wie sie gekommen sind - sie schreien und zappeln."(aus The Fountain)
Auch meine Meinung!!! Danke Michael.Super Aufklärungsarbeit.
Leider kann ich nur das gleich/das selbe sagen wie meine Vorredner...
Plus ein Danke Micha
@ Willi und Aaaax
gern geschehen,
gruß Micha
www.sjsu.edu/depts/hup/gradath/arm.ppt
sehr interessante Präsentation über Verletzungen am Unter- Oberarm und Ellenbogen.
In den amerikanischen Foren ist ne bunte Mischung aus:
tut nur weh
verantwortungsvollem Umgang im Training
und Diskussionen zwischen Praktikern und Theoretikern
Das ganze fällt auf die Kenntnisse und Erfahrungen der Trainer zurück. Es passiert ja nichts wenn der unwissende tappt auch wenn er nicht weiss warum es wehtut. Der Ausführende loslässt wenn er merkt der andere unterschätzt die Technik.
Bei den Diskussionen sind es meist BJJ Leute die das Ding in verschiedenen Variationen kennen und können und hochgraduierten Judo Fachmännern. Diese beharren darauf wenn z.B. ein Hebel übersetzt so und so heisst er dann auch so und so funktioniert...
Gruß Maluco
Wenn ein Hebel verdammt weh tut bevor die Verletzugn eintritt ist es ein Kalsse Hebel wenn erst die Verletzugn kommt und dann der Schmez halt eich ihn für sehr gefährlich.
Denn man kann wenn man auf die Matte geht nicht alle Hebel kennen. Auch wenn man nicht mehr zu den Beginnern gehört, gibt es immer noch Hebel die man nicht kennt.
Haste Schmerzen kannste Tappen haste keine ... eigentor.
E sgibt Situationen da kann der gesunde Menschenverstand ganz gut einschätzen oha noch ein Stück weiter und es wird gefährlich fürs Gelenk/Knochen/Muskel. Aber bei einigen Sachen muss man wissen was die Technik bewirkt um die gefährlichkeit der Situation einschatzen zu können.
Deshalb Aufklärungsarbeit, super Sache!
Auf shitdog war dau auch ein Fred drueber, da habe ich auch Micha's vid gepostet.
Hier ein weiteres, das dort auftauchte:
YouTube - BJJ Bicep Slicer escapes
Fred: Bicep Crusher Escapes? - Sherdog Mixed Martial Arts Forums
Hi Kid,
danke für die Infos. Interessant die Ansätze des anderen Videos.
Dschörmen ägsent also, hä?
Höre das seit der Veröffentlichung öfters. War mir gar nicht bewusst...
Wäre mir bei Björns Videos auch nicht aufgefallen.
Danke fürs posten bei Sherdog. Hatte es selbst probiert und mich extra registrieren lassen. Dann hats erst nicht geklappt und anschliessend hab ich es auch vergessen. Hatte ja auch einiges zu tun die anderen Threads durchzulesen in denen ich das Video gepostet habe.
Wen es interessiert was dort geschrieben wurde:
How dangerous is the Bicepslock? - No BS Martial Arts
How dangerous is the bicep lock/bicep slicer/bicep crush? - JudoForum.com
Gruß Maluco
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