Wan Kam Leung Practical Wing Chun - Erfahrung eines WTlers

[WingDing]

du bist ja ein lustiger ..."EDIT"

Damit könntest Du allerdings recht haben

Trotzdem finde ich nicht gut, wenn mehrere Leute hier über einen neuen User herfallen und ihm irgendwelche "krummen" Absichten unterstellen, nur weil er sich positiv über etwas eussert,was er gerade erst kennen gelernt hat.

[BenitoB.]

Damit könntest Du allerdings recht haben

Trotzdem finde ich nicht gut, wenn mehrere Leute hier über einen neuen User herfallen und ihm irgendwelche "krummen" Absichten unterstellen, nur weil er sich positiv über etwas eussert,was er gerade erst kennen gelernt hat.

scheinbar denkst du ich möchte wt an sich verteidigen,dem ist nicht so,finde es selber nicht gut,vor langem mal gemacht. offensichtlich bin ich aber nicht der einzige,der das gefühl hat dass die anmeldung hauptsächlich aus werbegründen,oder um was schlecht zu machen,stattgefunden hat

[Mirco W.]

hab zwar keine ahnung vom wingchun,aber mich macht es stutzig dass ein langjähriger!!! wtler gerade nach einem lehrgang die erleuchtung erhält,sich extra anmeldet um zu berichten dass das was er dort gesehen hat um so vieles besser ist als alles was er je vorher gemacht hat,ohne wirklich auf details einzugehen.

so hat das ganze den faden beigeschmack einer "werbeveranstaltung"

Hat für mich keinen Beigeschmack. Der User "135°" scheint mir einfach nur euphorisch zu sein.

Gibt auch genug WT'ler (oder andere *ing *ung'ler), welche mal zum Philipp Bayer kommen um VT Luft zu schnuppern bzw. ein Seminar besuchen und denen es ähnlich ergeht wie "135°".....

Erst kürzlich hat "WuWeiMo" einen Erfahrungsbericht hier reingestellt, wo er auch sehr euphorisch vom VT Seminar erzählt und total begeistert war....

Mir ging es ähnlich, als ich zum ersten Mal beim VT Training mitgemacht habe. Ich war auch total "baff".....habe nur keinen Thread deswegen eröffnet

[Sun Wu-Kung]

Ich hoffe ich kann diesem gerecht werden. Ansonsten einmal Jürgen Harlander anrufen.

Die erste ZL verläuft senkrecht durch deinen Körper.
Die zweite ZL verläuft horizontal durch deine Ellenbogen.
Die dritte ZL verläuft befindet sich oberhalb deines Handgelenks (ca Handbreit entfernt).
Die vierte ZL verläuft zwischen dir und deinem Gegner im Raum.
Die fünfte ZL verläuft entlang deiner Schulter (glaube ich )

Daraus ergeben sich wiederum die notwendigen Winkelstellungen um dein Haus zu verteidigen. Eigentlich dadurch extrem logisch und du bist unter der Berücksichtigung dieser Konzepte immer optimal zu deinem Gegner ausgerichtet und tauchst regelrecht in seine Struktur ein.

5 centre line theory:

Nr. 1: The first centreline is the median plane also known as the vertical plane or sagittal plane, that divides the body into right and left halves. This line has many purposes in Practical Wing Chun fx. to keep a frontal position as a base, but also to keep the elbow on this line as a base fx. in mai-jarn punch, wang-jeung, chuen-wuun, jam-sau, tan-sau, fook-sau ect.

Nr. 2: The second centreline runs through both your elbows in the horizontal (transverse) planes, which are parallel to the floor. It defines the height of the elbow in most defensive upper level arm positions fi. tan-sau, fook-sau, wu-sau, tiu-sau, jam-sau, gau-cha sau, hoi-hap ect. From this position your hand should be able to cover both mid- and upper level, without moving the elbow. The easiest way to absorb an oncoming force, is when the elbow is on this line and the arm is in an angle of 135 degrees,

Nr. 3: The third centreline is on the middle of your underarm, if you include your fist in your underarm definition. Put your ring finger on the middle knuckle and the thumb as far down the arm as possible, then the thumb reaches the third centreline. If you keep your elbow in a 135-degree ankle fx in bong-sau, this should be the area of your arm that crosses the first centreline. When your arm crosses the 1. centreline, it stops when the 1. centreline and the 3. centreline are aligned. Include this with the 135-degree angle on your arm, it is the strongest area of your arm, which at the same time gives you most opportunities for follow up.

Nr. 4: The forth centreline is the middle of the distance between you and your opponent, when he is in reach of your punch. Knowing this distance is extremely important for the perfect reach of both attack and defence.

Nr. 5: The fifth centreline is a vertical plane which pass through the body from side to side. This is the same line as defined in the frontal plane. Your body is most balanced and most stable when the ear, middle of your shoulder and hip are on the same straight vertical line, running through your centre of gravity. We focus a lot on proper posture fx straight back, no forward head, nor anterior or posterior pelvic tilt.


Gruß

Sun


PS: Und als Anhang noch mal die "Punching Theaory"

Punching Theory:
In Practical Wing Chun there are many different kinds of punching. We usually train 7 different punches on the wall back, but no hook. Our most common punch is the mai-jarn punch, where the elbow is kept on the centre line, so the arm covers the centre while punching and has the ability to slide in. The hand is kept at an angle, so you punch with the knockles and not the fingers. The angle of the underarm is kept pointing to the target, so the arm can only be stopped by pressure up, down or to the side.

In Practical Wing Chun you don’t hold back your shoulder when you attack or defend. Most of the power of the punch comes from the shoulder, just like boxing.

You have to be very relaxed in every movement, because all power you apply is generated effortlessly. In Practical Wing Chun you don’t straighten your arm when you punch. It is just like they do in Escrima - you hit to the point. Some people say, that you hold back power if you do not straighten the arm, but they do not understand the principles behind it. Here are 5 reasons why not to straighten the elbow in the punch.

1. If you straighten the arm, there is no angle for simultaneous attacks and defence, when your opponent attacks on the inside

2. If you straighten the arm, the recoil effect doesn’t go to the ground

3. If you straighten the arm, the elbow is exposed for joint manipulations

4. If you straighten the arm, you often hit on the wrong distance. There is therefore no power behind the punch

5. If you straighten the arm, you will have to change the angle of the elbow to defend (change tool)

[soi_chong]

5 centre line theory:

Nr. 1: The first centreline is the median plane also known as the vertical plane or sagittal plane, that divides the body into right and left halves. This line has many purposes in Practical Wing Chun fx. to keep a frontal position as a base, but also to keep the elbow on this line as a base fx. in mai-jarn punch, wang-jeung, chuen-wuun, jam-sau, tan-sau, fook-sau ect.

Nr. 2: The second centreline runs through both your elbows in the horizontal (transverse) planes, which are parallel to the floor. It defines the height of the elbow in most defensive upper level arm positions fi. tan-sau, fook-sau, wu-sau, tiu-sau, jam-sau, gau-cha sau, hoi-hap ect. From this position your hand should be able to cover both mid- and upper level, without moving the elbow. The easiest way to absorb an oncoming force, is when the elbow is on this line and the arm is in an angle of 135 degrees,

Nr. 3: The third centreline is on the middle of your underarm, if you include your fist in your underarm definition. Put your ring finger on the middle knuckle and the thumb as far down the arm as possible, then the thumb reaches the third centreline. If you keep your elbow in a 135-degree ankle fx in bong-sau, this should be the area of your arm that crosses the first centreline. When your arm crosses the 1. centreline, it stops when the 1. centreline and the 3. centreline are aligned. Include this with the 135-degree angle on your arm, it is the strongest area of your arm, which at the same time gives you most opportunities for follow up.

Nr. 4: The forth centreline is the middle of the distance between you and your opponent, when he is in reach of your punch. Knowing this distance is extremely important for the perfect reach of both attack and defence.

Nr. 5: The fifth centreline is a vertical plane which pass through the body from side to side. This is the same line as defined in the frontal plane. Your body is most balanced and most stable when the ear, middle of your shoulder and hip are on the same straight vertical line, running through your centre of gravity. We focus a lot on proper posture fx straight back, no forward head, nor anterior or posterior pelvic tilt.


Gruß

Sun


PS: Und als Anhang noch mal die "Punching Theaory"

Punching Theory:
In Practical Wing Chun there are many different kinds of punching. We usually train 7 different punches on the wall back, but no hook. Our most common punch is the mai-jarn punch, where the elbow is kept on the centre line, so the arm covers the centre while punching and has the ability to slide in. The hand is kept at an angle, so you punch with the knockles and not the fingers. The angle of the underarm is kept pointing to the target, so the arm can only be stopped by pressure up, down or to the side.

In Practical Wing Chun you don’t hold back your shoulder when you attack or defend. Most of the power of the punch comes from the shoulder, just like boxing.

You have to be very relaxed in every movement, because all power you apply is generated effortlessly. In Practical Wing Chun you don’t straighten your arm when you punch. It is just like they do in Escrima - you hit to the point. Some people say, that you hold back power if you do not straighten the arm, but they do not understand the principles behind it. Here are 5 reasons why not to straighten the elbow in the punch.

1. If you straighten the arm, there is no angle for simultaneous attacks and defence, when your opponent attacks on the inside

2. If you straighten the arm, the recoil effect doesn’t go to the ground

3. If you straighten the arm, the elbow is exposed for joint manipulations

4. If you straighten the arm, you often hit on the wrong distance. There is therefore no power behind the punch

5. If you straighten the arm, you will have to change the angle of the elbow to defend (change tool)

Was war deine Quelle?


Gruß

[Trinculo]

Most of the power of the punch comes from the shoulder, just like boxing.

Halte ich, nett gesagt, für ein Gerücht.

1. If you straighten the arm, there is no angle for simultaneous attacks and defence, when your opponent attacks on the inside

2. If you straighten the arm, the recoil effect doesn’t go to the ground

3. If you straighten the arm, the elbow is exposed for joint manipulations

4. If you straighten the arm, you often hit on the wrong distance. There is therefore no power behind the punch

5. If you straighten the arm, you will have to change the angle of the elbow to defend (change tool)

Kommt darauf an, was genau er unter "straighten" versteht, aber die Argumentation ist reichlich dubios.

[Erwin L.]

Halte ich, nett gesagt, für ein Gerücht.

Kommt darauf an, was genau er unter "straighten" versteht, aber die Argumentation ist reichlich dubios.

Ich teile deine Meinung.
Lässt sich vielleicht mit diesem Satz erklären.

Er hat sein Wing Chun aber in vielen Bereichen aufgrund seiner Erfahrungen in etlichen Kämpfen verändert.

Es ist wirklich bekannt dass er kein Theoretiker ist.

Wenn man die Schulter einsetzt und den Ellenbogen streckt hat das zweifelsohne einige der aufgeführten Nachteile. Vielleicht muss man es in Zusammenhang sehen wie er das unterrichtet. Wenn man seine Vids betrachtet kann man schon feststellen dass er sich sehr nah zum Gegner orientiert und eigentlich nie richtig seinen Arm streckt.

Grüße
Erwin

[135degrees]

5 centre line theory:

(change tool)

[mykatharsis]

wasn "edit". ich mach kein dingsbums ,mykatharsis auch nicht. denken,dann schreiben

Ich trainiere sehr wohl Wing Chun.

[135degrees]

Ich teile deine Meinung.
Lässt sich vielleicht mit diesem Satz erklären.



Es ist wirklich bekannt dass er kein Theoretiker ist.

Wenn man die Schulter einsetzt und den Ellenbogen streckt hat das zweifelsohne einige der aufgeführten Nachteile. Vielleicht muss man es in Zusammenhang sehen wie er das unterrichtet. Wenn man seine Vids betrachtet kann man schon feststellen dass er sich sehr nah zum Gegner orientiert und eigentlich nie richtig seinen Arm streckt.

Grüße
Erwin

Was das WKL WC unter "do not straighten the arm" versteht habe ich des öfteren mit meinem WT punch schmerzlich erfahren. Dann macht es "knack" und im Ernstfall wäre mein Arm durch.

Auch bezüglich der Kraftlinie hat sich der WKL WC punch recht gut angefüllt. Richtiger Winkel mit stabilen Stand sind wohl die Basis für die richtige Power.

[Trinculo]

Was das WKL WC unter "do not straighten the arm" versteht habe ich des öfteren mit meinem WT punch schmerzlich erfahren. Dann macht es "knack" und im Ernstfall wäre mein Arm durch.

Wenn Du Deinen Arm nach dem Schlagen stehenlässt, dann heble ich Dich mit oder ohne durchgestrecktem Ellbogen, wenn ich es drauf anlege.

Aber wie gesagt, vielleicht verstehe ich den Mann nur falsch. Ich schlage auch nicht so, dass der Ellenbogen "einrastet". Ich höre aber auch nicht bei 160 Grad Streckung auf ...

[135degrees]

Wenn Du Deinen Arm nach dem Schlagen stehenlässt, dann heble ich Dich mit oder ohne durchgestrecktem Ellbogen, wenn ich es drauf anlege. ...

Das ist klar, aber mein Arm stand nicht statisch im Raum. Der wird mitgeführt und dann geht es knack.

[Trinculo]

Wie wird er denn mitgeführt, wenn er zurück ans Kinn (oder meinetwegen in Wu-Position) geht?

[135degrees]

Wie wird er denn mitgeführt, wenn er zurück ans Kinn (oder meinetwegen in Wu-Position) geht?

Das ist ja der Punkt - beim richtigen Timing kommt dein Arm evtl. nicht mehr zurück da es vorher "knackt"

[Trinculo]

Dann ist es aber egal, ob der Arm einen Winkel von 175 oder 180 Grad im Ellbogen hat ... oder lasst Ihr 90 Grad?