Bill Newman Escrima u. Mittelalterliche Waffen

[itto_ryu]

Auf den Bill Newman und seinen Hang zu mittelalterlichen Waffen bin ich schon vor Urzeiten gestoßen in einer x-beliebigen Kampfkusntzeitschrift. Da auf diversen WT/EWTO-Seitn immer noch der verstärkte Hinweis darauf erwähnt wird (siehe hier: Escrima), wäre meine Frage, was es genau damit auf sich hat bzw. was hier aus der HEMA-Ecke davon gehalten wird.

Danke

[Jörg B.]

Was ich davon halte? Abstand. Sorry für die deutlichen Worte.

[SUFI]

Kann man das noch Escrima nennen was Master Bill da macht?

Gruss
Sufi

[Jörg B.]

Weiß ich nicht. In jedem Fall kann man es nicht historisches Fechten nennen.

[krav maga münster]

Ich würde es nicht so eng sehen, er überträgt laut Website nur Escrimakonzepte auf europäische Waffen des Mittelalters.

Zitat von der EWTO Homepage:

Er untersuchte die Anwendbarkeit der Prinzipien des Escrima auf diese „gattungsfremden“ Waffen und entwickelte eine neue Sparte „mittelalterliche und antike Waffen“ für die Escrimadores der EWTO.

Gruß Markus

[Schwerthase]

is ja auch nix schlechtes dran, nur is es halt kein historisches Fechten...

wenn ich bspsw. umgekehrt mit Sticks basierend auf meiner Erfahrung mit der deutschen Schule herumhantier, is es ja auch kein Escrima

[Holzkeule]

Man hat da irgendwie so ein bischen das Gefühl er wollte auf einen Zug aufspringen der gerade trendy ist. Wenns ihm Spaß macht...
Bloß wenn man sich an dem Prinzip der Übertragbarkeit des Escrima auf " Alltagsgegenstände " orientiert müßte man sich doch eher im Baumarkt eindecken als auf Mittelaltermärkten ?
Sah schon irgendwie lustig aus dieses Foto von einer Art BudoGala in der KKI wo unter dem Kettenhemd das Wt-Tshirt von Gutierrez durchschimmerte.

[D-Nice]

na kommt..das mit den ritterspielen macht er jetzt aber auch nicht erst seit gestern.. ich hab eher n bissl das gefühl, dass er sich mit voranschreitendem alter einfach n bissl umorierntiert hat und einfach spass dran hat an dem mittlelalterlichen zeugs ..was denkt ihr ?

[der junge]

er hat vor urzeiten auch mal mit nem schüler an einer reenactment-schlacht teilgenommen.
der mann trainiert schon seit ewigkeiten escrima und hat auch in stockton mit verschiedenen lehrern trainiert, mittlererweile ist er an die 70 und dafür ist er mit sicherheit nicht schlecht. irgendwann hats ihn halt mal gepackt und er hat angefangen mit europäischen waffen rumzuhantieren. er hat meines wissens nie explizit behauptet, das er "historisches" fechten macht. er hat halt einfach mal bestimmte konzepte auf europäische waffen übertragen. ich denke, da gibt es genügend "historische" fechter, die nach alten schriften trainieren und deutlich schlechter sind. angeblich fand latosa seinen "ritterfetisch" auch immer lustig. wenn ich seine bewegungen mit dem stock sehe, dann bekomme ich den eindruck, das er mehr von schwerem gerät ausgeht, als latosa, dafür ist die körperarbeit von beiden nämlich zu unterschiedlich.

[Holzkeule]

na kommt..das mit den ritterspielen macht er jetzt aber auch nicht erst seit gestern..

Vielleicht nicht, aber daß man jedes Mal wenn man auf der Ewto Seite einen Bericht über Escrima anklickt erst mal Typen in voller Rittermontur und Wappen sieht find ich schon etwas irritierend.

[Jörg B.]

ich denke, da gibt es genügend "historische" fechter, die nach alten schriften trainieren und deutlich schlechter sind.

Wieviele historische Fechter kennst Du bzw. mit wievielen hast Du trainiert?

wenn ich seine bewegungen mit dem stock sehe, dann bekomme ich den eindruck, das er mehr von schwerem gerät ausgeht....

Tscha, und da haben wir schon das nächste Problem. Die Newman/Latosa/EWTO-Escrimaleute, die mit europäischen Waffen hantieren, die ich bislang gesehen habe, verwendeten allesamt völlig untauglichen Kernschrott, überschwere SLO's, die mit guten Trainingswaffen, geschweige denn Originalen so gar nichts zu tun hatten.

[D-Nice]

deshalb..schuster bleib bei deinen leisten .. escrimador ...bleib beim rattan und der machete

[Holzkeule]

@ Jörg was sind denn SLO`s ?

[der junge]

Wieviele historische Fechter kennst Du bzw. mit wievielen hast Du trainiert?

mit dir? einen und mit dem habe ich noch nie trainiert
ok, spaß beiseite, ich habe ein paar posts von dir gelesen und etwas auf youtube gesehen (von dir). und ich unterscheide dich von den leuten, die ich mit meinem satz gemeint habe. es ist wohl ein unterschied zwischen einem, der sich altes material aneignet, es studiert und über erfahrung im try&error spiel versucht zu rekonstruieren und sein herzblut einfließen läßt und einem, der sich das material anschaut und meint er ist die wiedergeburt von king arthur.
ich habe ein paar leute auf mittelalterfesten rumhüpfen sehen, da ist mir schwindelig geworden. und ich habe einiges an videos gesehen, wo ich "irritiert" war.
was die waffen der newman escrimadores angeht, keine ahnung, die sind doch von einer englischen schmiede, die angeblich so authentische waffen herstellt? scheinbar doch nicht. lasse mich da gerne belehren.

[Jörg B.]

Von mir gibt es keine Videos auf der 'Tube'. Auch ich bin regelmäßig 'irritiert', wenn ich manches sehe, was im Bereich Marktmittelalter/Reenactment so unter 'Fechten' läuft. Und die Schmiede in GB, von der Newman und Co ihren Flachstahl beziehen macht alles, aber keine authentischen Waffen.