"Tai Chi Wrestling"

[Freier Geist]

Und wenn hier nicht Tai Chi draufstehen würde, könnte es auch vieles andere sein.

YouTube - Tai Chi Wrestling in Chen Village, China.

Gruß

Freier Geist

[bluemonkey]

Und wenn hier nicht Tai Chi draufstehen würde, könnte es auch vieles andere sein.

Was hast Du erwartet? Formfiguren? Dass er seinen Gegner mit der Wange entwurzelt?

[wfn.j]

Sehr viel anderes kann es eigentlich nicht sein, weil der Rest der Welt macht solches Training auf Matten.

Gruß,
Wolfgang

[bluemonkey]

Sehr viel anderes kann es eigentlich nicht sein, weil der Rest der Welt macht solches Training auf Matten.

Gruß,
Wolfgang

Die Welt ist groß.
Im Taekwondo macht man die SV (mit Würfen) auch auf Parkett (zumindest da, wo ich früher geübt habe).
Im Taijiquan gibt es ja nicht mal 'ne Fallschule, learning by doing: YouTube - Chen Ziqiang Tui Shou

Dadurch ist die Motivation auch größer, stehen zu bleiben.

[christoph]

Sehr viel anderes kann es eigentlich nicht sein, weil der Rest der Welt macht solches Training auf Matten.

Gruß,
Wolfgang

Hah! Den fand ich gut.

[bluemonkey]

andere Sportarten haben auch eher brutale Fallschulen:

VIEW-Magazin: VIEW Magazin (drei mal blättern)

[bluemonkey]

Hah! Den fand ich gut.

und ich hab ihn nicht gleich kapiert

[bluemonkey]

geht auch (in feiner Seide) auf natürlichem Untergrund:

YouTube - Chen Zhenglei & Chen Bin. Chin Na. Aplicaciones, tui shou

[Itzmir]

An sich werden im Video nur Anwendungen von Hebeltechniken gezeigt.
Was jetzt daran so Taiji-spezifisch ist bleibt wohl ein Geheimnis des (Kampf-) Tajis
... nur weil ein Taiji Meister ringen kann, müssen diese Techniken noch lange nicht zum Taiji gehören.

[GuanYu]

Genau. Wenn ein Taijiler kämpfen kann, sollte man auf jeden Fall erstmal draus schließen, dass es nichts mit Taiji zu tun hat. Taiji ist ja nur Form, und alles andere kommt dann aus anderen Systemen...

[john_doe]

Hallo Itzmir!

An sich werden im Video nur Anwendungen von Hebeltechniken gezeigt.
Was jetzt daran so Taiji-spezifisch ist bleibt wohl ein Geheimnis des (Kampf-) Tajis
... nur weil ein Taiji Meister ringen kann, müssen diese Techniken noch lange nicht zum Taiji gehören.

Ich glaube, da liegt ein Mißverständnis vor, das möglicherweise unserer Erwartungshaltung, wie ein "echter" Taiji-Kampf auszusehen hat, entspringt. Und diese Erwartungshaltung wiederum könnte der "Prägung" durch Kung Fu-Filme, westlichem Boxen etc. entstammen.

Wenn Du Dir z.B. mal eine klassische Taijiquanform anschaust (Stil beliebig), wirst Du feststellen, daß die überwiegende Mehrheit der Bilder eher - im weitesten Sinne - Grapplinganwendungen darstellen als Schlag- oder Trittausführungen.

Taijiquan ist imho ein System, daß mehr auf Nahkampf setzt als auf Distanzkampf mit Schlägen und Tritten - diese mögen mehr der Distanzüberbrückung dienen, aber nicht das Wesentliche im Technikrepertoire (wohlgemerkt - ich rede hier von Techniken, nicht von Prinzipien!) darstellen. Möglicherweise wäre dies auch eine Erklärung für diesen unsäglichen Macao-Kampf. Auch die Gewichtung des Tuishou im Taijiquan erscheint mir zumindest als ein Indiz für diese Überlegung.

Von daher erscheinen mir die Anwendungen im Video durchaus Taiji-spezifisch und keineswegs geheimnisvoll und ich bin sehr wohl der Ansicht, daß Ringkampftechniken zum Taijiquan gehören.


Schöne Grüße,
john_doe

[Freier Geist]

Ich würde sagen "mittlere Distanz". Mit allem, was man da so braucht und einem gerade so einfällt. Ein paar Schläge, Tritte, vielleicht mal ein Wurf. Aber alles auf Hausmacher-Niveau.

YouTube - Cheng Tin Hung

Ich glaube, wir idealisieren sie alle - zumindest die "Meister" des 20. Jahrhunderts.

(Dieser Cheng Tin-hung soll ja übrigens der Maestro von Dan Docherty gewesen sein. Und Letzterer wiederum soll Chu King-hung alt aussehen lassen haben. Nachdem Chu Docherty dummerweise zum Tuishou herausgefordert hatte ;-) Nachzulesen unter http://www.taichichuan.co.uk/informa...ter_calls.html)

Gruß

Freier Geist

[Klaus]

Ich idealisiere da sicher keinen. Es hat Leute gegeben wo ich ein oder zwei Augenbrauen hebe, und welche wo ich offensichtliche Skills sehe statt lustige "Anwendungen" gegen Goofy-Angriffe. Ma Jiangbao beim "Wrestling" mit seinem jüngeren Bruder war eben nicht so ein Mist, sondern einfach gutes, hochwertiges (Taiji-)Ringen (ohne Underhook auf Teufel komm raus) zwischen zwei Schwergewichten. Da war auch nichts mit "ohne Widerstand", oder langsam, oder mühelos, die kamen da ordentlich in Bewegung. Da möchte ich mal den mächtigen D gegen sehen.

Es gibt auch Lehrer in Deutschland die ein hohes Niveau haben, wo ordentlich was passiert. Man muss also gar keine mythischen Chinesen reklamieren. Nur sehe ich partout nicht ein, das ständige Bekritteln von Leuten mit Darstellungen oder Lügen aus dritter Hand einfach abzunicken, wenn ich weiss dass die Leute tatsächlich ordentlich was konnten. Bei anderen Leuten die ordentlich gar nichts konnten habe ich aber auch keine Lust deren Niveau mitzumythisieren.

[bluemonkey]

... nur weil ein Taiji Meister ringen kann, müssen diese Techniken noch lange nicht zum Taiji gehören.

Im Taijiquan geht es nicht um Techniken, sondern um die innere Bewegungsaussteuerung.
Daher sind Aussagen der Art: "Technik X gehört (nicht) zum Taijiquan" sinnlos, solange die Ausführung der Technik nicht verlangt, sich entgegen der Taijiquanprinzipien zu bewegen.

[bluemonkey]

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