Zeitgeist Addendum

[Jackson1]

Hallo Leute,

was hält ihr davon ?

Ich finde es genial ...

Teil 1

Zeitgeist 2: Addendum deutsch (untertitel) 1 / 2

Teil 2

Zeitgeist 2: Addendum deutsch (untertitel) 2 / 2

grüße

Keulchen

[Trinculo]

Kalter Kaffee in neuen Schläuchen ...

[nEEdLzZz]

bin momentan am arbeiten und kann es mir leider nicht anschauen...

aber ist es der 2. teil von zeitgeist? der erste teil fand ich wirklich gut...

[Jackson1]

aber ist es der 2. teil von zeitgeist? der erste teil fand ich wirklich gut...

das ist der 4 Teil ...

im Grunde der 2. aber vom 1 gibt es 3 Versionen ...

Kalter Kaffee in neuen Schläuchen ...

[Tomate]

Finde es gut, wenn man sich damit auseinandersetzt und nicht alles so hinnimmt wie es einem vorgesagt wird. Man sollte allerdings auch solchen Verschwörungssachen kritisch gegenüberstehen.

[shin101]

Finde es gut, wenn man sich damit auseinandersetzt und nicht alles so hinnimmt wie es einem vorgesagt wird. Man sollte allerdings auch solchen Verschwörungssachen kritisch gegenüberstehen.

Also ich mag auch nicht alles an dem Film aber sie haben schon Recht würden die meißten Industrien uns das verkaufen was sie könnten würden sie nicht mehr viel verdienen das kann man so und so sehen.Und ich denke Leute die Wirtschaft studieren erkennen das ein oder andere auch wieder.Leute wie die Rotarys, Bilderberger reinzubringen oder die Triliterale ist natürlich nicht so toll da die Allgemein jeden der sich erwähnt in die Verschwörungsriege drängt


Viele grüße,
iron

[Jackson1]

Man sollte allerdings auch solchen Verschwörungssachen kritisch gegenüberstehen.
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Das sind Fakten, keine Verschwörungsttheorien ... deine (unsere) angewöhnte Abwehr gegen Fakten ist Folge einer Verschwörung gegen den gesunden Menschenverstand !

[shin101]

Leider sind es für die meißten Leute keine Fakten, das liegt aber auch eher daran das sie entweder so voll mit Arbeit und anderen Dingen sind das sie gar keine Zeit haben zu bemerken was da um sie herum passiert oder so zu von Hiobsbotschaften sind die täglich reinbrasseln das sie irgendwann einfach abschalten und sich dem nicht mehr widmen.




Viele grüße,
iron

[Trinculo]

Das sind Fakten, keine Verschwörungsttheorien ... deine (unsere) angewöhnte Abwehr gegen Fakten ist Folge einer Verschwörung gegen den gesunden Menschenverstand !

Eine Theorie ist die Verknüpfung von Fakten zu einem Erklärungszusammenhang. Die Fakten mögen richtig sein, die Erklärung kann trotzdem Schrott sein. Ist sie prinzipiell falsifizierbar? Außerdem sind natürlich auf der gleichen Faktenbasis immer mehrere konsistente Theorien denkbar.

Schade, dass das Wörtchen "Theorie" so oft im Sinne von "unbewiesene Behauptung" missbraucht wird.

[pilgrim]

Hm, es werden doch in der Tat lediglich Fakten dargestellt, die man auch jeden Morgen unserer kleinen Tageszeitung entnehmen kann.
Un dum den Geldkram zu verstehen muß man nicht Wirtschaft studiert haben. Das sind doch alles keine Geheimnisse. Gerade während der Bankenrise konnte man derlei doch auf dem Weg zur Arbeit dreimal im Radio hören.

Interressanter ist dann schon der Gedanke, anzunehmen, daß Geldwirtschaft und Ökonomie von bestimmten Institutionen bewußt gesteuert werde. Oder mindestens genutzt.
Solche Verschwörungstheorien sind dann allerdings, wenn man ein wenig Einblick hat nicht ernst zu nehmen.

Andererseits bieten sie so klare Erklärungsmuster, daß sie gut geeignet sind, Hilfe im Umgang mit der als bedrohlich, weil unüberschaubaren, eingeschätzten Weltsituation umzugehen.

Ebenso simplifiziert sind die Lösungsstrategien, die Jean Luc Picard in einige Episoden nahezu gleichlautend äußert.
Alles richtig, aber wie operationalisieren?

Realistischer erscheint mir der Weg, der bereits gegangn wird: Tauschringe, alternative Kreditprojekte, Direkttransfer von Devisen, Lebens- und Arbeitsprojkte und dergleichen in überschaubaren, konkreten Bereichen aufbauen und vernetzen. Jeden Tag ein bißchen mehr.

Meine Erfahrung übrigens: Mit das erste, was die drei Tauschringe, die ich kenne, zu organisieren hatten, war eine alternativ-Währung. Die immer nur auf dem Papier oder im Rechner existierte ... oder eben im realen Gegenwert.

Die Geschichte des Geldes hat nicht nur Schattenseiten.

Grüße,
Carsten

[Trinculo]

Interressanter ist dann schon der Gedanke, anzunehmen, daß Geldwirtschaft und Ökonomie von bestimmten Institutionen bewußt gesteuert werde. Oder mindestens genutzt.

Oder, dass gewisse Zusammenhänge aufgrund ihrer Komplexität nicht mehr steuerbar sind ... von niemandem Natürlich versuchen die Leute, die einen gewissen Einfluss auf die Mechanismen haben, Kapital daraus zu schlagen (menschlich, allzu menschlich ). Das ist aber nicht gleichbedeutend damit, dass irgendwelche Weisen von Zion alle Fäden in der Hand haben. Es ist wie überall, vor allem in der Politik: es gibt Mächtige, Ohnmächtige, aber keine Allmächtigen (das magst Du als Theologe anders sehen ). Sicherlich hat z.B. ein Berlusconi enormen Einfluss auf die Medien. Die Wahlniederlage gegen Prodi konnte er damals trotzdem nicht verhindern.

Andererseits bieten sie so klare Erklärungsmuster, daß sie gut geeignet sind, Hilfe im Umgang mit der als bedrohlich, weil unüberschaubaren, eingeschätzten Weltsituation umzugehen.

Deshalb sind sie auch so verlockend. Das herkömmliche System steckt in der Krise, also sucht man einen "Deuter", der so wenig wie möglich mit den "Etablierten" zu tun hat. Denn dann ist er am unschuldigsten und glaubwürdigsten. Je abstruser, desto besser. Jeder, der auch noch ein gutes Haar an den bestehenden Verhältnissen lässt, gerät automatisch unter Verdacht.

Realistischer erscheint mir der Weg, der bereits gegangn wird: Tauschringe, alternative Kreditprojekte, Direkttransfer von Devisen, Lebens- und Arbeitsprojkte und dergleichen in überschaubaren, konkreten Bereichen aufbauen und vernetzen. Jeden Tag ein bißchen mehr.

Auf internationaler Ebene kommt man damit sicherlich nicht sehr weit, aber in lokalen Zusammenhängen halte ich es für nützlich. Generell sollte die Gesellschaft in überschaubaren Einheiten organisiert sein, soweit dies möglich ist. Verantwortungsgefühl geht nur so weit, wie der eigene Einfluss reicht. Wie Du gesagt hast: selbst mit gutem Beispiel vorangehen, nicht immer auf "die da oben" zeigen

[shin101]

Oder, dass gewisse Zusammenhänge aufgrund ihrer Komplexität nicht mehr steuerbar sind ... von niemandem

Beispiele ?

Natürlich versuchen die Leute, die einen gewissen Einfluss auf die Mechanismen haben, Kapital daraus zu schlagen (menschlich, allzu menschlich ). Das ist aber nicht gleichbedeutend damit, dass irgendwelche Weisen von Zion alle Fäden in der Hand haben.

Richtig ist nicht gleichbedeutend. Ändert aber nichts daran das es immer und immer wieder passiert. Beispiele findet man in den verschiedensten Industrien...

Deshalb sind sie auch so verlockend. Das herkömmliche System steckt in der Krise, also sucht man einen "Deuter", der so wenig wie möglich mit den "Etablierten" zu tun hat. Denn dann ist er am unschuldigsten und glaubwürdigsten. Je abstruser, desto besser. Jeder, der auch noch ein gutes Haar an den bestehenden Verhältnissen lässt, gerät automatisch unter Verdacht.

Naja da dramatisierst du meiner Meinung nach ein bißchen.Je abstruser desto besser ist eigentlich eher ein Konstrukt bereits bestehender Richtungen die nicht die Staatsführung darstellen womit sie Bürger gewinnen wollen. Der Bürger hat in der Regel eh keinen Plan wie auch, wann sollte er sich noch informieren ?

Ändert aber nichts daran das gewisse Lobbys und verschiedene Firmen mehr Einfluß haben als manche Länder und diesen auch geltend machen.

Wie Du gesagt hast: selbst mit gutem Beispiel vorangehen, nicht immer auf "die da oben" zeigen

Da haben wir aber auch wieder das Problem das hier immer wieder eins rüberkommt. Der erliche ist nicht der bessere, das erlich zu sein nicht gerade erleichtert. Sicher darf es auf keinen Fall sein einfach nur nach oben zu zeigen und zu sagen böse Buben, aber auch besseres Beispiel zu sein alleine reicht auch nicht.


Viele grüße,
iron

[Trinculo]

Beispiele ?

Die aktuelle Sub-Prime Krise Keiner weiß genau, wer wie stark betroffen ist, da fast jeder mit jedem über teilweise dubiose Geschäfte vernetzt ist.

Vor einem Jahr haben für Verschwörungstheoretiker die Lehman Brothers auch noch zu "den Einflussreichen" gehört, die "hinter den Kulissen" die Fäden ziehen, und sogar schon im amerikanischen Bürgerkrieg "mitgemischt" haben. Ich zitiere:

Die "Federal Reserve Bank" (FED) ist keine Einrichtung des Staates und ist der größte Schwindel in der Geschichte Amerikas. Die FED wurde bei ihrer Gründung durch folgende private "jüdische" Privatbankiers gehalten: Rothschild-Banken aus Paris und London, Lazard Brothers aus Paris, Israel Moses Seif Bank aus Italien, Warburg Bank aus Hamburg und Amsterdam, Lehmann Bank aus New York, Kuhn Loeb Bank aus New York, Rockefellers Chase Manhattan und Goldman Sachs aus New York. Die privaten Bankiers drucken Dollar-Noten und verleihen diese für hohe Zinsen an die US-Regierung.

Jetzt sind sie pleite. Natürlich haben sie heimlich das Geld ihrer Kunden nach Israel transferiert und sind einfach verduftet ...

[shin101]

Ich sag mal so ist natürlich theoretisch aber wer sagt das sie nicht "verduftet " (verduftet Sinnbildlich gesprochen) sind ?

Auch wenns hartnäckig suggeriert werden will,wenn eine Bank Verluste macht, verschwindet das Geld ja nicht.Es zb auch bei nicht so integeren Wirtschaftlern schon vorkommen das sie ganze Firmen(am liebsten Limiteds ) haben drauf gehen lassen für den Profit



Viele grüße,
iron

[Jackson1]

Das sind doch alles keine Geheimnisse.

Na selbstverständlich ist es ein Gehemniss um die Geldentstehung und das Zentralbanksystem ... es gibt heute zwar gutes Wissen, aber das wird nie erwähnt, erst Recht nicht in den Medien !
Theorien wie von Prof. Steiger sind brandneu ! Oder eben die Zusammenhänge (als ganzes Bild) sind auch relativ neu !

Realistischer erscheint mir der Weg, der bereits gegangn wird: Tauschringe, alternative Kreditprojekte, Direkttransfer von Devisen, Lebens- und Arbeitsprojkte und dergleichen in überschaubaren, konkreten Bereichen aufbauen und vernetzen. Jeden Tag ein bißchen mehr.

Man braucht gar kein Geld ! In jedem optimalen System hat Geld keinen Platz !

Und wenn wir Geld schon benutzen, dann muss es in Regierungshand (Volk) sein und nicht in den Händen der Privatbankiers !

@trinculo

wie gesagt ... informier dich besser und lass die Antisemitismus Keule stecken ... so tief muss man echt nicht sinken !