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Thema: Jesus im Himalaya

  1. #16
    pilgrim Gast

    Standard

    Moin

    Zitat Zitat von vakuum Beitrag anzeigen
    dass wort 'verschwörung' dient m.e. in dem zusammenhang ganz klar dazu, einzuschüchtern, zu vermeiden, angst zu machen.
    Nein.

    Der Begriff ist bewußt eingeführt und stammt aus der psychiatrischen Diagnostik.
    Er bezieht sich auf ein Merkmal bestimmter Psychosen, die die wahrgenommene Realität als gegen den Erkrankten gerichtete Verschwörung fehlinterpretieren.
    (> "Verfolgungswahn")

    Was die "erdrückende Faktenlage" angeht:
    In den USA könnte man einen Verursacher auf Schadenersatz verklagen. (Entgangene Lebensfreude, entgangene hypthetische Einkünfte ...)
    Man kann auch CIA, Regierung, was weiß ich wen in dieser Hinsicht belangen.

    Für mich ist interessant, daß weder der Architekt, von dem es hieß, er habe falsch gerechnet, verklagt wurde.
    Auch nicht die Bauunternehmen, von denen es hieß sie hätten Geld "gespart" und so die schlechte Statik verursacht.
    Und eben auch nicht die Regierung oder welche Instanz auch immer.

    Carsten

  2. #17
    vakuum Gast

    Standard

    selbstverständlich kann die definitionsmacht der psychiatrie dazu dienen, die herrschaftsgewalt zu schützen, indem sie andere als 'krank' (paranoia etc.) klassifiziert.

    die faktenlage bei 9/11 lässt sich aber ganz nüchtern auflisten und das hat mit 'verschwörung' NICHTS zu tun.

    damit dies in den medien aber eben nicht nüchtern erscheint, wird STÄNDIG das wort 'verschwörung' eingesetzt.

    fällt euch das denn nicht auch auf?

  3. #18
    vakuum Gast

  4. #19
    vakuum Gast

  5. #20
    pilgrim Gast

    Standard

    gerade mal 30 min Inet recherche.
    Zu jedem Argument gibt es mind 1 Gegenargument.


    Was hat das mit "erdrückend" oder "nüchtern" zu tun?

    Oft wird dabei implizit deutlich, daß die alternative Theorie auf mangelndes Fachwissen hindeutet. Muß man nicht Werkstoffkunde studiert haben, sondern lediglich mal den Ausführungen des Brandschutzexperten bei einem Arbeitssicherheit-Seminar gleauscht haben.

    Oder erlebt wie in einer großen Einrichtung dem kirlichen Dienst jemand als verstorben gemeldet wird, der nicht mal ne Platzwunde hat. Und niemand weiß hinterher, wie die Falschmeldung ihren Weg in die offiziellen Kanäle gefunden hat.

    Und dergleichen mehr.

    Man muß gewiß nicht alles glauben, was in der Zeitung steht und ich habe während des ersten Irak-Krieges miterlebt, wie unser "Grünen"-Büro vom Staatsschutz abgehört wurde.
    Einer Freundin wurden bei dem Einstellungsgespräch mit der Kirchenleitung jahrealte Photos von einer Wackersdorfdemo vorgelegt, bei der sie mitgemacht hat und dergleichen.

    Aber man muß auch aufpassen, daß man den Ball auf dem Spielfeld hält.

    "Definitionsmacht der Psychiatrie" ist lustig.
    Wenn du mal erlebt hast, wie jemand Steckdosen zuklebt, weil ihn der Staat dadurch beobachtet und nicht in die Nähe eines Radios gehen kann, weil sie dann Gedanken in sein Hirn übertragen, verliert so ein Gedanke seinen abstrakten Charme sehr schnell.

    Naja

    Es waren die Araber, die Amis, die Juden ... Puh

    Wahrscheinlich warens die Gleichen wie in Köln ...

    Gemeinsam ist doch den alternativen Theorien nicht nur, daß sie relativ unkomplex und simpel sind.
    Sondern sie verneinen auch gesellschaftliche Konflikte und differenzierte, schwer durchschaubare Erklärungsmuster und vereinfachen so das Dasein in einer für den Einzelnen nicht mehr überblickbaren Lebens- und Weltsituation.

    Mir ist es immer suspekt, wenn Erklärungen eindimensional und scheinbar eindeutig werden. Meistens ist daran etwas faul.

    Carsten

  6. #21
    vakuum Gast

    Standard

    die physikalische faktenlage ist erdrückend.

    hochhäuser stürzen nicht so ein ohne sprengung.

    wer einen anderen als 'krank' definiert, hilft ihm damit nichts, sondern benutzt die gewalt der schubladisierung.

  7. #22
    vakuum Gast

    Standard

    eine wirkliche verschwörungstheorie, ist diejenige bushs, dass es terroristen unter bin laden gewesen seien.

    da trifft zu, was du, carsten, sagst:


    "Gemeinsam ist doch den alternativen Theorien nicht nur, daß sie relativ unkomplex und simpel sind.
    Sondern sie verneinen auch gesellschaftliche Konflikte und differenzierte, schwer durchschaubare Erklärungsmuster und vereinfachen so das Dasein in einer für den Einzelnen nicht mehr überblickbaren Lebens- und Weltsituation.

    Mir ist es immer suspekt, wenn Erklärungen eindimensional und scheinbar eindeutig werden. Meistens ist daran etwas faul."

  8. #23
    vakuum Gast

    Standard

    Zu jedem Argument gibt es mind 1 Gegenargument.

    ja, hier die gegenargumente:

    Dossier: Fakten zum 11. September - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama


    kann jeder selbst nüchtern überlegen, was jetzt plausibler ist.

  9. #24
    vakuum Gast

    Standard

    zitat der spiegel:
    Zumindest in einem Punkt sind sich Statiker, Ingenieure und Brandsachverständige inzwischen weitgehend einig: Die beiden Türme des World Trade Center hätten dem verheerenden Feuer länger standgehalten, wenn der Einschlag der Flugzeuge nicht den Feuerschutz an den tragenden Teilen beschädigt oder komplett abgesprengt hätte. Ob sie stehengeblieben wären, ist nach wie vor umstritten.

    Zur Großansicht
    DER SPIEGEL
    Ein Gutachten der Federal Emergency Management Agency (Fema) war im Mai 2002 zunächst zu dem Urteil gekommen, die Türme seien grundsätzlich sicher gewesen, die Erbauer für den Zusammensturz also nicht verantwortlich zu machen. Die Planer hatten die 1973 eingeweihten Türme für den Einschlag einer Boeing 707 ausgelegt. Die beiden Boeing 767, die mit 760 bzw. 950 Stundenkilometern in die Gebäude flogen, hatten jedoch die mehrfache kinetische Energie der 707.

    Ein im Jahr 2005 veröffentlichter Bericht des National Institute of Standards and Technology (Nist) gibt dem abgerissenen Feuerschutz die Schuld an der Katastrophe: Die Brände hätten die Stahlträger geschwächt, auf denen die Last der Stockwerke ruhte, so dass die Fußböden immer mehr durchhingen. Ihr Gewicht habe die äußeren Stahlstützen nach innen gebogen, irgendwann seien sie unter dem enormen Druck kollabiert.

    Skeptiker bezweifeln, dass die Hitze des Feuers ausreichte, um den Stahl tatsächlich zum Schmelzen zu bringen. Brennendes Kerosin, argumentieren sie, erreiche eine Temperatur von rund 800 Grad Celsius. Um Stahl zum Schmelzen zu bringen, seien jedoch 1500 Grad Celsius erforderlich - das Feuer könne also nicht die Ursache für den Kollaps sein.

    Allerdings muss Stahl nicht schmelzen, um seine Festigkeit zu verlieren. Schon bei 650 Grad Celsius verliert er 50 Prozent seiner Festigkeit, bei knapp 1000 Grad Celsius hat er nach Ansicht von Experten 90 Prozent seiner Festigkeit verloren.

    Da das Feuer in den Türmen zusätzlich von brennbarem Material im Innern der Türme genährt wurde - Teppichen, Vorhängen, Möbeln, Kunststoffen -, gehen Experten davon aus, dass es in der Spitze tatsächlich bis zu 1000 Grad Celsius heiß war.




    wer's glaubt....


    und dass dann ein pass darin gefunden werden kann, der so zufällig der hitze entging??


    hallo!!!

    der spiegel ist m.e. hochgradig unglaubwürdig geworden.
    die vermutung, dass seine redaktion es nicht mehr wagt, eine offizielle us-interpretation in frage zu stellen, ist plausibel.

  10. #25
    pilgrim Gast

    Standard

    Zitat Zitat von vakuum Beitrag anzeigen
    ja, hier die gegenargumente:
    schmunzel

    Die Gegenargumente?

    Einfach mal selber googlen.
    Dann findet man wohl doch noch das eine oder andere darüber hinaus.

    Carsten

  11. #26
    vakuum Gast

  12. #27
    vakuum Gast

    Standard

    oder hier:

    AE911Truth



    hälst du diese architekten und ingenieure für verschwörungstheoretker, die vertrottelte sachaussagen machen und ihre steckdosen abschirmen?

  13. #28
    vakuum Gast

    Standard

    diese menschen weisen sich hier öffentlich aus:


    Sign the Petition



    es sind fachkräfte, die z.b. die spiegel-verteidigungsrede, die ich oben zitiert habe, in frage stellen.

  14. #29
    vakuum Gast

  15. #30
    vakuum Gast

    Standard

    ein weiterer pysikalischer hinweis, dass die offizielle version falsch ist.

    YouTube - 9/11 The Best Evidence & Science against NIST

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