Jeet Kune Do unter Tommy Carruthers in Raum Darmstadt

[cbJKD Wilfried]

tray,
ich stimme dem nicht zu. Dieser Linie ist nicht an Austausch gelegen, sondern an "wegmachen von mist" und sie sehen sich in Linda´s Auftrag die JKD Welt zu richten.

Sie sind nicht zugänglich für vernünftige Argumente. Statt dessen ist die Argumentationskette:
1. Du weisst nicht, was BL gemacht hat
2. wat, wer bist du denn?
3. Kennst Du mich?
4. Die Lee family steht hinter mir

etc.

auf der letzten BLF hat Shannon in einer Pressekonferenz gesagt:

we are not here to point fingers at people, we want get along as a family and create a platform where jun fan gung fu and jun fan jeet kune do people can meet and discuss and train in my fathers martial legacy, despite their lineage and diffrences in opinion

im chinatown jkd book steht im vorwort:

Linda Lee-Cadwell:
In the 40 plus years that i have known Bob, his legendary status among JKD practitioners is well deserved. To my knowledge, Bob has always strived to only pass on the techniques and aspects of Bruce Lee that he himself experienced, without branching out, elaborating, embroidering on or interpretating anything beyond Bruce´s teaching.
I respect Bob´s approach to teaching jeet kune do, for bruce had much to offer that did not require updating, revising or adapting. With Bob Bremer, you get the real deal.(...)
Today Bob Bremer and Tim Tackett serve on the advisory commitee of the Bruce Lee Foundation.

Das sind die letzten offiziellen Statements aus Richtung BLF.

Der Ansatz, aus dem Ted Wong JKD ein SV System durch "backward engineering" zu machen, ist super interessant und RICHTIG!
Aber es ist dann eine Interpretation, weil reines TWJKD eben anders aussieht, und dann sollte es nicht so dargestellt werden, als sei es das geheime, echte JKD, das BL and TW weitergegeben hat und der an TC um die JKD Welt zu missionieren und Dreck weg zu räumen.

Und das die TC Instructor dann tatsächlich glauben sie seien in Lindas Auftrag unterwegs um alleine die gute Botschaft zu verkünden, ist auch krass.
Naja, vielleicht, in ein paar Jahren, wird ja ein "miteinander" daraus, mit der Möglichkeit des Austausches etc.
Im Moment ist es ein Kreuzzug

[Messerjocke2000]

Und das die TC Instructor dann tatsächlich glauben sie seien in Lindas Auftrag unterwegs um alleine die gute Botschaft zu verkünden, ist auch krass.

Also, von TC hab ich das auf dem Lehrgang NICHT so gehört, von daher hatte mich der OP auch etwas erstaunt. Ich dachte eigentlich, TC wollte sich aus der Politik raushalten, wäre schade, wenn sich das geändert hätte.

Naja, vielleicht, in ein paar Jahren, wird ja ein "miteinander" daraus, mit der Möglichkeit des Austausches etc.
Im Moment ist es ein Kreuzzug

Ich verstehe ja durchaus, dass man das, was BL geschaffen hat, erhalten möchte.
Das Problem ist halt, dann macht man aus JKD einen festen Stil, was es ja eigentlich nicht sein sollte.

[Octagon]

Ich finde sobald das ein Arm fixiert ist (im Sinne von Greifen) fängt das Grappling an.

Definitiv Trappingdistanz, da man ja nicht ringt oder Bodenkampf betreibt.
Man ist im Infight also ganz klar im Stand.

[jkdberlin]

Neuer Tread erstellt, mit der gleichen Überschrifft unter meinem echten Namen....

Threads zusammengelegt, da Crossposting (und Doppelanmeldungen) gegen die Boardregeln verstossen.

[Gin Lai]

Hast du deine Instructor-Lizenz in der Online-Schule gemacht von der du wo anders geschrieben hast oder warst du selber beim Tommy?

Thomas Marx

[TQ]

Hey Wilfried,

die Argumentationskette, die du so salopp formuliert hast, kann ich nachvollziehen. Das was du "wegmachen von Mist" nennst: Sie machen, das was sie für richtig halten. Ich mache das, was ich für richtig halte, du machst das was du für richtig hälst. Was ist denn schon richtig oder falsch ?

Und wenn sie auch nicht wie du es sagst zugänglich für vernünftige Argumente sind: So what? Da kann man auch nichts machen.

Zu 1: Wenn sie der Meinung sind, dass ich z.b. keine Ahnung hab, was Bruce Lee gemacht hat, dann sollen sie eben so denken. Ja und?, ich will sie ja nicht überzeugen. Wenn jetzt ein Tommy Carruthers kommt und zu mir sagt, hey, du machst das falsch du muss es so und so machen, dann leere
ich meine Tasse und probiere es aus. Schmeckt es nicht, kipp ich es aus. Schemckt es gut, trinke ich aus. So einfach ist das ganze. Nicht jeder mag Grüntee oder Schwarztee. Es ist vollkommen ok. Muss jeder für sich selbst wissen...

Zu 2: Wer ich bin? Ein Human beeing. Ich weiss, was ich mache, woher mein stoff herkommt und von wem es kommt. Das reicht doch. Ich bin viel zu intelligent. Das mich jemand manipulieren könnte, kann ich mir nicht vorstellen.xD

Zu 3: Ja, ich kenne dich, aber wir werden uns bestimmt beim Training oder Tee trinken, viel besser kennen als auf dem Board, danach kann man ja weiterschauen...

zu 4: Die Lee family steht hinter denen? Schön, und ? Das macht IMHO mein JKD oder sein JKD auch nicht besser oder schlechter.

Was Shannon auf der BLF foundation gesagt hat oder im CHinatown book schreibt, find ich schön formuliert. Aber etwas verkünden und etwas machen, sind irgendwie zwei verschiedene Paar Schuhe. Ich glaub auch nicht jeden Politiker. Sagen viele Dinge, tun aber was anders...xD Offizielle Statementes können sich ändern und revidieren. Menschen verändern sich, INteressen verschieben sich....

[TQ]

.......
Und das die TC Instructor dann tatsächlich glauben sie seien in Lindas Auftrag unterwegs um alleine die gute Botschaft zu verkünden, ist auch krass.
Naja, vielleicht, in ein paar Jahren, wird ja ein "miteinander" daraus, mit der Möglichkeit des Austausches etc.
Im Moment ist es ein Kreuzzug

so what? Ob es stimmt oder nicht, Wie gesagt, das macht das JKd von denen auch nicht besser oder schlechter.
Ob das jetzt im Auftrag von Shannon,Tommy oder der Geist von Bruce lee^^ ist...ist shitte egal. Diese ganze politische Verkündungsgeschichte und wer den Auftrag hat, was zu verbreiten ist mir auch vollkommen egal.
Jeder InStruktor unter Lehrer XY hat einen bestimmten "Auftrag": UNd zwar das JKD zu verbreiten, so wie er oder sie es für richtig hält.

Ausschlaggebend sind für MICH zwei Dinge:
1) Von wem hat er das gelernt (Lineage)
2) Wie gut ist er ?

Ja, ich geb dir Recht. Momentan ist es ein Kreuzzug und es wird in Zukunft wahrscheinlich auch so bleiben. Ein "Miteinander" und möglichkeit des Austausches?? Naja..mal sehen, was die Zukunft bringt.^^

Wenn wir uns gegenseitig respektieren, haben wir schonmal den ersten Schritt getan. Man muss nicht immer einer Meinung sein.....

[Primo]

Verstehe ich das richtig das Thomas sich sein Wissen nur über Online Kurse erworben hat ?

[jkdberlin]

Das verstehst du falsch. Er hat ca. 9 Jahre lang alleine und mit einem Kumpel aus Büchern gelernt, dann (seit September 2007) aus TCs Online Kursen und er sagt, er war bei TC zum Training und fährt auch bald wieder hin. So verstehe ich den Artikel.

Grüsse

[cbJKD Wilfried]

september 2007 - mai 2009 , grübel

"SENIOR STUDENT"... 1,5 jahre a zwei 10 Minuten lessons pro Woche plus 2 oder 3 Trainings- und Korrigiertreffs mit Tommy und essen mit Ted Wong.
Joah, das ist schon beeindruckend

[salurian]

Bin ich der einzige der beim lesen des Threads Kopfweh bekommt und sich in *ing *sun Ecke versetzt fühlt?
Was geht denn in letzter Zeit hier am Board ab? Ist es jetzt Mode die Marketingschiene ala "nur wir wissen am besten Bescheid was Meister XYZ WIRKLICH wollte und wie alles funktioniert und alle anderen sind Scharlatane" zu fahren?
Ist ja schön das ihr eine Interpretation von BL Kampfkunst vertretet, aber seid doch bitte nicht so vermessen zu behaupten das wär das einzig glückseelig machende.
Ich hab irgendwann mal am Anfang ein paar Fragen gestellt und zwar sachlich. Aber da kamen als Anwort nicht so arg viel sachliches bei rum.
Wenn ihr BL vertreten wollt, dann überelgt euch auch mal wie eure Werbung nach außen wirkt und was das für ein Licht auf den wirft den ihr vertreten wollt.

[JunFan]

Bin ich der einzige der beim lesen des Threads Kopfweh bekommt und sich in *ing *sun Ecke versetzt fühlt?
Was geht denn in letzter Zeit hier am Board ab? Ist es jetzt Mode die Marketingschiene ala "nur wir wissen am besten Bescheid was Meister XYZ WIRKLICH wollte und wie alles funktioniert und alle anderen sind Scharlatane" zu fahren?
.

sorry, aber wo warst du all die jahre?
hier geht es schon ewig immer so phasen weise ab ....

[cbJKD Wilfried]

@ tobi

ich finde, das ist eine grauzone. Natürlich gibt es JKD Interpretationen, die näher an BL orientiert sind, als andere.
Seelig wird davon nur, wer bestimmtes sucht. Wen das modifizierte Wing Chun interessiert, der wird eben nur bei Glover und Demile glücklich und nicht bei Inosanto z.B. oder Wong.
Wer das JKD lernen will, wie BL es unterrichtet hat geht eben da oder dort hin, wem das wurscht ist und nur was für die Strasse haben will, der kann auch beim KM, EP oder KFM landen, funzen tut das alles.
Wer Ringambitionen hat, wird mit Inosantos approach glücklicher als mit Bremers oder eben auch Tommys.
Aus Bruce Lee´s Hinterlassenschaft ist soviel gespriesst, das eigentlich heute jeder irgendein BL-beeinflusstes System, was zu seinem Interesse passt, finden wird
Nur das wie und so...da musste ich selbst deutlich diplomatischer werden, so Kreuzzug Ideen sind mir ja nicht völligst fremd.
Aber ein Nebeneinander geht, schließlich kann ja für alle Seiten ein Austausch interessant sein, egal obs in der Technik, Trainingsmethodik, im Ring, beim Sparring, in der SV oder sonstwo ist
man lernt immer weiter...
und auch BL hätte weiter gelernt

[SaschaB]

@ tobi

ich finde, das ist eine grauzone. Natürlich gibt es JKD Interpretationen, die näher an BL orientiert sind, als andere.
Seelig wird davon nur, wer bestimmtes sucht. Wen das modifizierte Wing Chun interessiert, der wird eben nur bei Glover und Demile glücklich und nicht bei Inosanto z.B. oder Wong.
Wer das JKD lernen will, wie BL es unterrichtet hat geht eben da oder dort hin, wem das wurscht ist und nur was für die Strasse haben will, der kann auch beim KM, EP oder KFM landen, funzen tut das alles.
Wer Ringambitionen hat, wird mit Inosantos approach glücklicher als mit Bremers oder eben auch Tommys.
Aus Bruce Lee´s Hinterlassenschaft ist soviel gespriesst, das eigentlich heute jeder irgendein BL-beeinflusstes System, was zu seinem Interesse passt, finden wird
Nur das wie und so...da musste ich selbst deutlich diplomatischer werden, so Kreuzzug Ideen sind mir ja nicht völligst fremd.
Aber ein Nebeneinander geht, schließlich kann ja für alle Seiten ein Austausch interessant sein, egal obs in der Technik, Trainingsmethodik, im Ring, beim Sparring, in der SV oder sonstwo ist
man lernt immer weiter...
und auch BL hätte weiter gelernt

Jo, das sehe ich auch so und deshalb kann ich vieles nicht verstehen was so über JKD geredet wird....

[salurian]

@Wilfried: Das stimmt natürlich alles was du sagst.

Ich find halt die Art der Werrbung einfach arm. Ich hab gar nichts dagegen wenn jemand von dem überzeugt ist was er tut, ganz im Gegenteil. Aber deswegen muss man noch lang net behaupten das nur man selbst den Stein der Weisen besitzt. Das zeugt von wenig Stil und Charakter.
Aber gut, es sei ja jedem selbst überlassen wie er sich vermarktet.
Ist halt nicht so mein Fall. Trotzdem viel Glück in Darmstadt mit der Gruppe.