Luta Livre Technik 36 & Gracie Combatives

[FireFlea]

Mir ist grade aufgefallen, dass sowohl die ELLO als auch die Gracies 36 essentielle Techniken für ihr SV System unterrichten. Welche Gemeinsamkeiten & Unterschiede sind Euch da bekannt?

Technik 36 - kämpfen lernen, schnell und effektiv | Programm zur Eigensicherung für Polizei, Militär und Zivilpersonen

95% der Kämpfe können in den entscheidenden Positionen durch nur 36 Techniken des brasilianischen Kampfstils „Luta Livre“ entschieden werden.
Diese 36 wichtigsten Techniken für den Kampfverlauf von über 2500 realen Kämpfen werden im Programm „Technik 36“ der ELLO vermittelt.

Gracie Combatitives - Training Programs

Although Gracie Jiu-Jitsu consists of over 600 techniques, studies of the fights conducted by members of the Gracie Family have shown that 36 techniques have been used more often and with greater success than all the others combined. Originally developed for the U.S. Army, Gracie Combatives is the only course entirely dedicated to the mastery of these 36 essential techniques.

[*Axl*]

Das ist beides zurückzuführen auf die 36 Kammern der Shaolin...

[Killer Joghurt]

nein die 36 crazyfists

[pantera]

Will hier kein Streit führen.
Fakt ist, Gracie ist Erfinder. Andere halt kopiert.
Gehe davon aus, dass die 36 Systeme ähnlich sind, vielleicht mehr in Luta Livre, obwohl BJJ no Gi ähnlich sind.

[Fit & Fight Sports Club]

Bei den Gracies sind es keine 36 Techniken, sondern 36 Lektionen!

[pantera]

We have divided the 36 Gracie Combatives techniques into 23 one-hour classes so that you can complete the course at your own pace. We strategically designed the lessons so that you need no experience to participate in any one of them. As a result, you can complete them in any order, and as many times as you wish. Upon enrolling, we will issue you a Gracie Combatives Card on which we will track your progress through the 36 techniques. Each month, you will receive a Gracie Combatives Calendar identifying which techniques we will teach on each day of the month.

36 Gracie Combatives Techniques

[Fit & Fight Sports Club]

Sind aber 36 Lessions und mehr Techniken Wenn der Onkel das schreibt, kannst das schon glauben!

Andreas Schmidt fand halt die Zahl 36 toll und hat 36 Luta Livre Techniken ausgewählt.

Ich denke beides ist traditioneller, ordentlicher Stuff - wobei ich nur das Gracie Programm kenne und nicht das Technik 36 Programm von Herrn Schmidt.

[pantera]

Dann sollte Deutschland-Fussball Team gleich 36 Tore lieber schiessen

Aber Andy mit Technik 36 ist keine neue Erfindung, vielleicht einige verbesserte Technik speziell für das Luta Livre.
Nur Luta Livre und No-Gi BJJ sind ähnlich.

Es gibt 36 Techniken die für Selbstverteidigung brauchbar sind.
Bei Krav Maga Grappling bieten die auch ähnlich an.
Genauso bieten japanische Jiu Jitsu auch ähnlich an, obwohl etwas weniger sind.

[krav maga münster]

Sind aber 36 Lessions und mehr Techniken Wenn der Onkel das schreibt, kannst das schon glauben!

Andreas Schmidt fand halt die Zahl 36 toll und hat 36 Luta Livre Techniken ausgewählt.

Ich denke beides ist traditioneller, ordentlicher Stuff - wobei ich nur das Gracie Programm kenne und nicht das Technik 36 Programm von Herrn Schmidt.

Technik 36 besteht ebenfalls aus Lektionen:

Position Drills
Escape Drills
Sets

und das alles erst ergibt die Zahl 36 !

Gruß Markus

[pantera]

Will hier nicht alles aufzählen, aber hier sind mal Beispiele von Techniken oder Lektionen


die Guard sollten alle können
z.b Triangle Choke, Elevator Sweep, Hook Sweep, Take the Back
ebenso Mount wie z.b Straight Armlock, das bekannte Technik Rear Naeked Choke, Leg Hoook Takedown, Kimura ( Armlock )
auch sehr gut im Stand, Pull Guard

Das Lektionen zu lernen, wie das Täter-Angriff kommt, was tut man die nächste Schritt z.b Technik Straight Armlock, in welcher Position ? Mount!
Da lernt man die gesamte Technik in Ablauf-Vorschritte.
Nennt man doch Kampf-Simulation-Ablauf.

[Fit & Fight Sports Club]

Bei Gracie sind die Lessions in einzelne Slides unterteilt (2 bis 4) und dann gibt es immer einen Reflex-Development-Drill und einen Fight-Simulation-Drill.
Ist sehr gut gemacht.

Gruß.

[websensei]

Vielleicht handelt es sich bei der 36 um eine ähnlich mystische Zahl wie der 23

[pantera]

Genau!

[andyconda]

Hi!
Ich glaube bis auf die Zahl, haben die Programme nicht so viel gemeinsam, wie es scheint. - Das die Zahl sich ähnelt scheint in der Tat mit Magie zu tun zu haben...

Beim T36 handelt es sich um einen Gameplan im Grappling, der in seinen Schritten (den Sets) ähnlich wie man es von Schachbäumen kennt, aufeinander aufbaut.
Das T36 Programm lebt davon, dass man diese Schritte nacheinander geht. Eine verdrehte Reihenfolge zu erlernen ist nicht sinnvoll. Das scheint bei dem GJJ Kurs anders zu sein.

Die 36 Techniken wiederholen sich zudem häufig in dem T36 Programm, da sie vernetzt werden.

Am Ende des Programms erlernen die Teilnehmer Positionsbefreiungsdrills, die sie befähigen alle erlernten Techniken in Bewegungsflows zu kombinieren.

Die Teilnehmer werden also sehr kompakt handlungsfähig im Bereich des Bodenkampfes gemacht.
Durch die Verknüpfung und Vernetzung der Techniken, soll zudem der Techniktransfer gesichert werden, der die Teilnehmer auch im Nachinein befähigt dieses Programm eigenständig zu wiederholen.

Die Prospect Instructoren haben nach der bestandenen Prüfung am Ende des 8-tägigen Kompaktkurses, der 4-5 Stunden tägliches Training beinhaltet, die Möglichkeit ihrem Interessentenkreis zu Hause dieses Programm zu vermitteln.

Somit wird erreicht, dass Standkämpfer ein fundiertes Bodenprogramm an die Hand bekommen, mit dem sie ihre Werkzeuge im Kampf komplett machen können.

Nach einem Jahr können die Prospect Instructoren einen Update Lehrgang besuchen, bei dem sie erneut überprüft werden, ob sie mit dem Programm gearbeitet haben.So können sie den Status verlängern oder sogar auf den Full Instructor erweitern.
Besuchen sie den Update Lehrgang nicht, verfällt die Lizenz.

So funktioniert Technik-36.

Ich kenne das Programm der Gracies nicht, denke aber dass es sich schon um unterschiedliche Zielsetzungen handelt.

Bei Fragen zum T36 stehe ich gerne zur Verfügung!

Gruß Andy

[pantera]

Andy,will jetzt dich nicht ärgern.
Kann nicht glauben, dass du nix von Graice Combatives kennst.

Auf andere Weise, das Konzept von Dir und von Graice Combatives ist ähnlich.

Das Konzept von Dir ist kein schlechte Idee. Leute die keine 100 % Luta Livre lernen wollen, jedoch das 36 Technik lernen um für das Selbstverteidigungssystem in Luta Livre zu präsentieren.

Nur Fakt ist, JKD Grappling haben, glaube ich 33 Techniken die man lernen müssen.
Sogar hier steht was darüber > The Jun Fan Jeet Kune Do Grappling Arts


Sogar das alte japanische Jiu Jitsu bieten spezielle Selbstverteidigung mit Bodentechnik, obwohl einige Techniken fehlen.

Bei Judo und Karate bieten die einheitliche Selbstverteidigung-Kurse an, indem man das lernen können speziell für das Bodentechniken.

Die Lizenz bei Karate und Judo-Verband verfällt nicht. Einmal den Gürtel bekommen,behält es für immer.

Die meisten Techniken sind im Blaugurt BJJ bereit beinhaltet, gilt auch No-Gi BJJ.
Ebenso für das Luta Livre sind viele im Blaugurt beinhaltet. Wer das Gürtel verdient hat, verfällt das Lizenz nicht.

Leider bieten fast alle Kampfsportarten das Grappling-Self-Defense an.
Überblick hat man schon da verloren.

Grappling Street Fighting
JKD Grappling Ultimativ
Krav Maga Fight-Ground
und vieles mehr!