Maßnahmen gegen sexuell gestörte Trainer

[noppel]

ich würde ja gerne sagen: "stimmt, aber bis der aussem knast ist ist es schon verjährt"

aber bei den lächerlcihen strafen....


ABER:

wenn er 20jahre weitergemacht hat, aber nciht erwischt wurde?

dann hat er mit sicherheit auch genug gehirn, um der ganzen führungszeugnisdebatte aus dem weg zu gehen.

etwa indem er seine eigene schule aufmacht.


da möcht ich gern auch nochmal die frage von oben auffrischen:

hat schonmal jemand das führungszeugnis seines trainers oder des trainers der kinder verlangt?

und damit bist du als schulbetreiber gerade nicht gemeint, peter

ich meine die trainierenden

stehen solche monster nach dem knast eigentlich unter verschärfter beobachtung, bis es verjährt ist?

kommt drauf an.

wenns dich wirklich interessiert und du es nicht nur für populistische zwecke ausschlachten möchtest, schreib mal susi kunoichi ne PM mit der frage.

[Sven K.]

Wie hoch ist denn der statistische Wert? Bring ihn doch bitte in die Diskussion mit ein.

Wie gesagt ist die Dunkelziffer meist höher als das was rauskommt und wenn ich mir die Sache von der Psychologischen Schiene ansehe ist mir als selbst Kampfsportbetreibenden klar warum die Dunkelziffer im Kampfsportbereich deutlich höher sein könnte.

Wenn du nicht weisst worauf ich hinaus will dann denk doch mal an Aussagen wie z.B. " Der Trainer hat immer Recht" und verweise auch auf die totale Ergebenheit und Disziplin in Bezug auf das verhältnis zwischen Schüler/Lehrer wie sie in gewissen Kampfsportarten bzw. Kampfkünsten vorkommt.

Ich sehe dass alles als eine Art Mathematische Aufgabe.

Tatsächliche Fälle * Psychlogischer Faktor = Dunkelziffer

Ich denke dass gerade ein Kampfsporttrainer mehr in die Psyche eingreifen bzw. mehr Druck ausüben kann als ein Fussballtrainer.

Das mag für dich ja alles hinkommen. Ich sehe das ein wenig anders.
Was nützt mir eine "Dunkelziffer" wenn ich sie nicht fassen kann. Und selbst
wenn, was sagt sie aus. Mal angenommen eine Statistik sagt "jeder 3.te
Karate-Trainer ist eine Gefahr für seine Schüler". Was dann ?

Du implizierst eine Gefahr, die in meinen Augen unbegründet ist. Anders
gesagt ist die Gefahr nicht größer, als in allen anderen Bereichen auch.

Keine Ahnung ob Du Kinder hast. Meine Tochter hat so ziemlich alles
mitgemacht, was ein Kind so macht. Reiten, Schwimmen, Tanzen,
Ferienprogramme usw. usf. Nirgendwo hätte ich eine Möglichkeit zu einem
"Übergriff" gesehen. Mein Kind war nie allein mit irgendwelchen Betreuern
oder mit dem Trainier oder sonst wem.
Ich trainiere selbst einige Kindergruppen und versuchen ( schon aus Selbstschutz )
nicht mit Ihnen alleine zu sein. Die Kinder werden gebracht
und wieder abgeholt. Oder sie gehen gemeinsam nach Hause. Hier auf eine
"Gefahr" hinzuweisen finde ich übertrieben. Falls dir der Fall "Dennis" was
sagt, das spielte sich alles "vor unsere Haustür" ab. Da mach ich mir mehr
Gedanken, wenn meine Tochter mit der Grundschule für 4 Tage an die Küste
fährt.

Eventuell könntest Du ja auch einfach versuchen deinen Diskussionswunsch
zu konkretisieren ? Eventuell missverstehen wir/ich dich ja nur.
Ich sehe jedenfalls durch KK-Trainer keine Gefahr für die Kleinen. Keine
größere als bei anderen Aktivitäten auch.

[Kraken]

nein, mich interessiert es tatsächlich einfach...

bei uns wurde gerade vor kurzem mit grossem gedöhns ein gesetz durchgesetzt, dass kindesmisshandlung niemals verjährt.

und als ich den untenstehenden link fand, musste ich mich doch sehr sehr wundern (und aufregen) wie schnell solche gräueltaten verjähren!

Gesetzestexte zu sexuellem Missbrauch

ich stell mir grad vor, wie ein mädchen die kraft findet auf die polizei zu gehen und ihren misshandler anzuzeigen in der hoffnung, zukünftige opfer zu retten, und dann von der polizei hört : "tja sorry, zu spät, wärste halt eher gekommen"

[Sven K.]

Leute Bitte ! Genau solch eine Richtung sollte der Thread nicht nehmen.

[Kraken]

ok, nehm mich zusammen

[Nak-Muay]

wieso bleibt sowas nicht lebenslang drin? finde das tragisch!

ich bin zwar nciht einerder regulierungsfreunde, habe aber den strafregistgerauszug des kindertrainers angeguckt

Also wie gesagt für eine Tätigkeit im Sicherheitsdienst z.B. wird das Ordnungsamt herangezogen und um eine sogenannte "Unbedenklichkeitserklärung" gebeten. Dieser Vorgang bezieht sich hierbei darauf dass das Ordnungsamt zugriff auf das Behördliche Führungszeugnis hat in dem alles drin steht und nichts verjährt.

Warum nicht auch in Sachen Kindertraining? Oder sind Wirtschaftsgüter die man im Sicherheitsbereich schützt wichtiger als unserer Kinder?

[Nak-Muay]

Leute Bitte ! Genau solch eine Richtung sollte der Thread nicht nehmen.

Das meine ich auch nur sieht da keiner durch!

Es ging mir darum was wir als Bürger präventiv tun können.
Gesetze ändern können wir nicht! Über Politik diskutieren sollen wir nicht!
Aber wir können uns Gedanken machen wie wir uns ohne zuhilfenahme von Recht und Gesetz und ohne Aufruf zur Lynchjustiz vor solchen Menschen schützen können.

[Kraken]

Gesetze ändern können wir nicht!

was für ein trauriges land in dem die menschen resignieren in angesicht ihrer beschnittenen rechte

[Kraken]

Also wie gesagt für eine Tätigkeit im Sicherheitsdienst z.B. wird das Ordnungsamt herangezogen und um eine sogenannte "Unbedenklichkeitserklärung" gebeten. Dieser Vorgang bezieht sich hierbei darauf dass das Ordnungsamt zugriff auf das Behördliche Führungszeugnis hat in dem alles drin steht und nichts verjährt.

Warum nicht auch in Sachen Kindertraining? Oder sind Wirtschaftsgüter die man im Sicherheitsbereich schützt wichtiger als unserer Kinder?

ah, ok das finde ich super

bei uns wird soweit ich weiss die tat im zentralstrafenregister nur eine bestimme zeit geführt, bis sie verjährt.

und so ein zeugnis gibbet bei uns gar nicht.. strafregisterauszug ist das einzig mögliche...

[Nak-Muay]

es steht - wie shenmen2 bereits geschrieben hat - ohnehin im führungszeugnis und jeder verein hat das recht, bei neuen mitgliedern oder trainern das führungszeugnis zu verlangen.

was du forderst ist so bereits existent.

dass es nicht genutzt wird, ist sache jedes einzelnen. wer die möglichkeit jetzt nicht nutzt, wird sie aber auch nicht nutzen, wenn man im die infos noch auf anderen kanälen unter die nase reibt.

es ist den leuten einfach wurst.


-------

merkwürdige bruchstückhafte erinnerungen... mir war so, dass sich mal irgendwer im KKB darüber geärgert hat, dass manche vereine tatsächlich ein führungszeugnis verlangen, weil er wegen körperverletzung vorbestraft war und deswegen da nicht mitglied könnte...


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wo würge ich irgendwas ab?

dieser satz ist eindeutig und unmissverständlich:


€€€

wird mir doch gleich bestimmt jemand provokation vorwerfen...

Er wollte ihm bestimmt keinen Scharlachroten Buchstaben aufmalen.

Wieso Provokation vorwerfen? Wer denn?

[noppel]

Also wie gesagt für eine Tätigkeit im Sicherheitsdienst z.B. wird das Ordnungsamt herangezogen und um eine sogenannte "Unbedenklichkeitserklärung" gebeten. Dieser Vorgang bezieht sich hierbei darauf dass das Ordnungsamt zugriff auf das Behördliche Führungszeugnis hat in dem alles drin steht und nichts verjährt.

Warum nicht auch in Sachen Kindertraining? Oder sind Wirtschaftsgüter die man im Sicherheitsbereich schützt wichtiger als unserer Kinder?

jetz nochmal ganz konkret:

wer soll denn was überprüfen?

der verein den trainer?

der trainierende den trainer? (ich verweise nochmal auf die frage oben... welcher trainierende oder erziehungsberechtigte eines trainierenden hat denn je ein führungszeugnis vom trainer verlangt? SOOO wichtig scheints ja nichtmal den ausübenden oder deren eltern zu sein... aber der verein, ja der muss natürlich!)

der staat den trainer und den verein und überhaupt alle?

[Nak-Muay]

was für ein trauriges land in dem die menschen resignieren in angesicht ihrer beschnittenen rechte

Naja können wir schon aber halt nicht so schnell wie wir andere Sachen tun können. Und ausserdem sollen wir ja wie gesagt nicht über Politk und Gesetze debattieren.

[Kraken]

welcher trainierende oder erziehungsberechtigte eines trainierenden hat denn je ein führungszeugnis vom trainer verlangt?

gute frage... bisher keine antwort, wir wissen, was das bedeutet


das sollen gefälligst die anderen machen, super einstellung.

der staat den trainer und den verein und überhaupt alle?

orwell lässt grüssen udn die leute winken frühlich zurück...solange sie noch dürfen

[Nak-Muay]

jetz nochmal ganz konkret:

wer soll denn was überprüfen?

der verein den trainer?

der trainierende den trainer? (ich verweise nochmal auf die frage oben... welcher trainierende oder erziehungsberechtigte eines trainierenden hat denn je ein führungszeugnis vom trainer verlangt? SOOO wichtig scheints ja nichtmal den ausübenden oder deren eltern zu sein... aber der verein, ja der muss natürlich!)

der staat den trainer und den verein und überhaupt alle?

Nein nicht überhaupt alle, das wäre ja totale Kontrolle! Und die geht meiner meinung nach mit massivem Verlust der persönlichen Freiheit einher und ist deswegen verwerflich sie als solche zu fordern oder durchzuführen.

[noppel]

also doch der staat. aber wen?

den trainer? den verein?

und was ist dann bei selbstständigen trainern?

imho gibts kein gesetz, dass es ehemaligen kinderschändern verbietet, in der branche tätig zu sein.


und wenn es kein gesetz gegen soetwas gibt, was soll der staat dann machen?
doch wieder brandmarken und öffentlich anprangern?



is mir schnurz, ob jetz wieder jemand wegen polemik rumheult.

wenn ihr eure gedanken nicht zuende denkt, mach ich es eben für euch.

aber es braucht sich jetz ganz sicher keiner mit nazis verglichen fühlen. wasr sicher nicht die intention...

ist nur das einzig mir bekannte geschichtliche 'vorbild', das diesen weg gegangen ist