Aikido vs. Takedowns

[Gast]

Gehört es eigentlich zum Kanon der CMA, dass man sich über alles andere mehr oder weniger abfällig und herablassend äußert?

Anscheinend. Besonders, wenn man selbst nichts auf der Pfanne hat.
Wie man sieht, ist eine konstruktive Diskussion nicht möglich, mir reicht's dann jetzt auch.

[Gast]

Ohohhoh Nein, ganz und gar nicht. In den FMA läuft so vieles falsch - auch da geht die Entwicklung meiner Meinung nach in eine falsche Richtung; da gibt es mittlerweile eine ganze Menge Scheiße aber die Chance, dass Du einen Eskrimador triffst der seine Kampfkunst frei gegen stilfremde, unkooperative Angriffe einsetzen kann ist ungleich höher als dies bei einem Aikidoka der Fall ist.

In den FMA ist es zumindest noch so, dass es einen harten kämpferischen Kern gibt mit viel Breitensport drum herum.
Dieser harte Kern präsentiert sich auch öffentlich neben einigen versteckten Perlen.
Im Aikido gibt's irgendwie nix davon.

[Backpflaume]

Wahnsinn, ich bin zutiefst beeindruckt von der Ablehnung gegenüber Aikido.

[carstenm]

Drei koryû tai jutsu, die Ueshiba geübt hat und aus denen sich sein Bild von budô entwickelt hat.
Wobei das DR den gewichtigsten Einfluß hatte, während er TSR und YSR jeweils nur sehr kurz geübt hat. Randori gibt es meines Wissens in keiner dieser Schulen.

Daitô ryû


Yagyû shingan ryû (ab 3:50)


Tenjin shinyô ryû

[Ich sage:]

Anscheinend. Besonders, wenn man selbst nichts auf der Pfanne hat.
Wie man sieht, ist eine konstruktive Diskussion nicht möglich, mir reicht's dann jetzt auch.

Ganz kurz: Sagst du damit, dass Kanken nichts auf der Pfanne hat? Nur damit das hier festgehalten wird.

[Gast]

Ganz kurz: Sagst du damit, dass Kanken nichts auf der Pfanne hat? Nur damit das hier festgehalten wird.

Frage: Hat er denn?
Gibt es Videos, die belegen dass er etwas vergleichbares geleistet hätte wie Morihiro Saito, über den er sich hier so abfällig äußert? Was sind seine Referenzen? Jahrzehntelange, weltweite Lehrtätigkeit?
Was beweist, dass er irgendwelche kämpferisch gut ausgebildeten Leute besiegen kann? Die Videos seines Lehrers, der im Hinterhof willige, sich nicht bewegende Traingspartner herumschubst?
Sein eher peinliches Video in dem er im Supermann T-shirt tollpatschig rumhüpft?
Im Ernst?

[Gong Fu]

Frage: Hat er denn?
Gibt es Videos, die belegen dass er etwas vergleichbares geleistet hätte wie Morihiro Saito, über den er sich hier so abfällig äußert? Was sind seine Referenzen? Jahrzehntelange, weltweite Lehrtätigkeit?
Was beweist, dass er irgendwelche kämpferisch gut ausgebildeten Leute besiegen kann? Die Videos seines Lehrers, der im Hinterhof willige, sich nicht bewegende Traingspartner herumschubst?
Sein eher peinliches Video in dem er im Supermann T-shirt tollpatschig rumhüpft?
Im Ernst?

Na ja, der Unterschied ist doch dass Du jederzeit bei Kanken vorbeifahren kannst. Kann man das bei Dir auch? Falls ja fände ich das super!

[Wong F.]

Na ja, der Unterschied ist doch dass Du jederzeit bei Kanken vorbeifahren kannst.

Das entschuldigt alles?

[Gong Fu]

Das entschuldigt alles?

Also ich persönlich finde dass Kanken nichts geschrieben hat was einer Entschuldigung bedarf.
Mir ging es primär darum dass Inryoku zweifelt ob Kanken „kämpferische Fähigkeiten“ hat. Da kann man doch einfach vorbeifahren. Wo ist das Problem?!

[kanken]

Eben. Jeder ist jederzeit willkommen mit mir zu trainieren. In jeder Härte und jedem Modus. Mit Waffen und ohne.
PN, vorbeifahren und eigenes Bild machen.

@Inryoku
Bei Dir komme ich natürlich auch gerne zu Dir. 4 Oz und Mundschutz. Freies Sparring mit Würfen.
Sag mir nur wo ich hinkommen soll. Da ich ja nichts kann und nur peinlich rumhüpfe musst Du ja keine Angst haben...

[Denderan Marajain]

Frage: Hat er denn?
Gibt es Videos, die belegen dass er etwas vergleichbares geleistet hätte wie Morihiro Saito, über den er sich hier so abfällig äußert? Was sind seine Referenzen? Jahrzehntelange, weltweite Lehrtätigkeit?
Was beweist, dass er irgendwelche kämpferisch gut ausgebildeten Leute besiegen kann? Die Videos seines Lehrers, der im Hinterhof willige, sich nicht bewegende Traingspartner herumschubst?
Sein eher peinliches Video in dem er im Supermann T-shirt tollpatschig rumhüpft?
Im Ernst?

Welches Video ist hier gemeint`?

[kanken]

Ich denke das auf unserer Homepage:

https://bagua-zhang.eu

Wie man an der gesamten Aufmachung sehen kann ist es jetzt nicht gerade als Lehrvideo gedacht, oder soll „Kämpfen“ zeigen. Es sind augenzwinkernde Eindrücke aus unserem Training...

Ein wenig mehr von dem was wir machen findest Du auf dem YT-Kanal unseres Lehrers

https://www.youtube.com/user/internalartsTV

[Hug n' Roll]

Ich weiß, hier geht es längst um andere Sachen (Herausforderungskämpfe und so Gedöns...), aber das Ding von S. 14 konnte ich einfach nicht komplett auslassen, zumal es mit professionellem Marketing für kämpferisch ineffektive Dinge rudimentär eben auch zu tun hat:

Woran machst Du es denn fest, dass Bluming (der lebt ja noch?) verrückt ist?

z.B. daran, dass er ausgerechnet dem Bärtigen einfach mal so nen höheren Dan-Grad umgehängt hat?
"Verrückt" also nicht im Sinne eines pathologischen Geisteszustands, sondern im Sinne von schwer nachvollziehbar, abwegig, sonderbar.

[karate_Fan]

Interssante Diskussion. Der Video Part eher weniger. Ich glaube ja immer noch, dass man Kampfkunst am eigenen Körper spüren muss und das man sie nicht anhand von Videos beurteilen kann. Sich da mit Hilfe von Videos gegenseitig zu kritisieren brint da nicht viel.

Gerade die Akido Fraktion sollte da vorsichtig sein. Das ist ebenso wie die CMA eine Kampfkunst auf die auf Videos eher wenig effektiv aussieht ebenso wie die CMA. Die Realität auf der Matte kann aber ganz anders aussehen sowohl bei CMA als auch bei Aikido.

Das Gerade Aikidoka die zugeebenmaßen für Laien nichts sagende Videos von Kanken oder seinem Lehrer Paul Rogers kritisieren ist doch recht witzig. Bin ein CMA und Aikido Laie und für mich sehen sobwohl Aikido Videos als auch CMA Videos ziemlich abstrakt aus. Ohne genau zu wissen was da abgeht. In Sachen Komplexität nehmen sich CMA und Aikido Videos nicht viel.

ps: Ich persönlich habe nichts gegen Aikido, finde es historisch gesehen nicht unspannend und Ueshiba ist für mich eine sehr interssante Persönlichkeit, aber sie zählt nicht zu den KK die ich tranieren wollen würde. Abe trotzdem mein Post war nicht respektlos gemeint.

[kanken]

Gehört es eigentlich zum Kanon der CMA, dass man sich über alles andere mehr oder weniger abfällig und herablassend äußert?

Interview mit Zhao Daoxin

Interview mit Wang Xiangzhai

In unserer Linie schon

Wenn „die Wahrheit aussprechen“ allerdings schon als „abfällig äußern“ gilt...