Hallo
welches FMA System enthält fast nur Klingenwaffen oder ist am meisten auf SV ausgelegt und auch dazu am besten?
Hallo
welches FMA System enthält fast nur Klingenwaffen oder ist am meisten auf SV ausgelegt und auch dazu am besten?
Hi,
grundsätzlich befassen sich natürlich alle FMA Systeme mit Klingenwaffen. Ursprünglich war der Stock ein Trainingsmittel, das die Klinge ersetzte, damit sich die Verletzungen beim Training in Grenzen halten.
Alle Systeme, die sich in dieser Tradition befinden SIND Klingensysteme.
Mit dem Modern Arnis hat sich das seit den 1960er Jahren geändert. Hier, solange nicht "Klassisches Arnis" aus dem Programm trainiert wird, ist der Stock ein Stock, der auch gegriffen werden kann. Wettkampforientierte Stile gehen logischerweise meist in die selbe Richtung (Mach mal Vollkontakt mit Klinge oder versuch mal im Vollkontakt mit gepolsterten Stöcken oder in der Hardcoreversion mit Rattan ohne Polster zu schneiden, während dein Gegenüber stockmäßig draufdrischt. Stick wins - in diesem Fall jedenfalls ...).
Aus meiner eigenen Erfahrung (vorsicht, ich kann nicht jeden Trainer und seine Vorlieben kennen!) kann man darüber hinaus folgendes sagen:
Da sich Stile mit der Bezeichnung Kali in der Regel eher "traditionell" im Sinne von "Kriegskunst" geben was Technik, Taktik und Waffeneinsatz angeht, findest du dort meist einen Schwerpunkt im Klingenbereich. Das heißt aber nicht, dass da alles mit Klingen trainiert wird, sondern, das der Stock so verwendet wird, dass er sowohl als Klingenersatz als auch als Schlagstock funktional eingesetzt wird. Darüber hinaus ist das Üben mit Klingen (Alu oder Holz, evtl. gepolsterte Varianten im Klingendesign) um einiges häufiger, als beim Modern Arnis und seinen Ablegern (Kombatan oder Arnis de Mano zb.. Die meisten haben das Modern Arnis aber noch im Namen).
Kali Sikaran hat einen relativ hohen Anteil an Messer und Klingenmäßig verwendetem Stock (hier ist aber eher der waffenlose Anteil dominant - zumindest bei uns in Köln)
Pekiti Tirsia und Dekiti Tirsia Kali sind definitiv stark klingenlastig
Sayoc Kali (SUPER klingenlastig und DAS System fürs Messer im Military style) und das Warrior Escrima in der Version von Krishna Godhania (auch Instructor im Sayoc) sind ebenfalls SEHR Klingenlastig.
Cinco Tero Eskrima (von Charles Goossens in Belgien und manchmal in Kooperation mit der kölner Kali Sikaran Gruppe auf Workshops in Köln) gehört in die gleiche Kategorie, wobei die Art der Anwendung wiederum ziemlich am Serrada Escrima orientiert ist...
... und Serrada geht ohnehin von der Machete aus (Stocklänge ist entsprechend kürzer als bei anderen) und hat mit dem Kadena de Mano einen Teilbereich, der sich speziell mit dem Messereinsatz und dessen Übertragung auf den waffenlosen Bereich befasst.
Filipino Combat Systems ist zwar historisch betrachtet aus dem Modern Arnis hervorgegangen (Ray Dionaldo ist von Remy Presas während einer Seminar-Tour aufgefordert worden, durch ihn legitimiert ein eigenes System zu entwickeln, dass zu Rays herausragenden Talenten passt), hat aber wunderschöne Messerdrills zu bieten. Ray ist zudem ebenfalls ein "ganz hohes Tier" im Sayoc. FCS-Leute sind quasi KlingenARTISTEN
Irgendwo in der Mitte kannst du Doce Pares, Balintawk und ne Menge Escrima-Stile ansiedeln
Modern Arnis ist definitiv nicht klingenlastig - es sei denn dein Trainer macht es einfach zum "persönlichen" Schwerpunkt (s.o.).
Wie wäre es mit Systemen, die stark durch FMA beeinflusst sind, sich aber nicht als FMA im eigentlichen Sinne verstehen?
Frag mal die Messer-Cracks vom UCS Waffenkampf. Die sind im Forum gut vertreten.
Tja, und die Sache mit der SV:
Was ist das für dich? SV unter welchen äußeren Umständen: Waffen? Mehrere Angreifer? Bedrohung? Durchgeknallter Kumpel? "Faires" Duell? Hinterlistiger Überfall? Notwehrparagraph beachten? ... (letzteres spielt in der "Kriegskunst" ja nun wirklich keine Rolle, aber ist die deshalb nicht für die Verteidigung meines Selbst geeignet???)
und das beste System überhaupt?
Na, Kali Sikaran oder Silat natürlich, weil ichs mache und geil finde und weil wir im KS viel Panantukan/Streetboxing und des öfteren mal so'n Streetfighting Zeugs machen, aber ist das jetzt auch SV?!
Hab aber andererseits gehört WTVCVTWC sei unbesiegbar
Wieder andere sagen MMA MACHT unbesiegbar (solange man Knie aus Stahl hat, wenn man über den Beton robbt)
Oder ist es nicht doch der Fighter, der fighten kann, ohne irgendwelche "Systeme" in Kopf und Faust und der dazu noch Masse, Kraft und Killerinstinkt gepaart mit Skrupellosigkeit im Ernstfall ins Spiel bringt???
Guck dich mal im Forum um. Wird kein Zufall sein, dass fast alle (aus den unterschiedlichsten Kampf- oder SV-Künsten) dem letzten Satz zumindest tendentiell zustimmen.
Und "das Beste" ist immer das, was dir am besten gefällt!
Ciao
Frank
Geändert von amasbaal (17-09-2009 um 23:51 Uhr) Grund: hab ein ppar worte zu sv und "am besten" vergessen
giron arnis escrima ist auch sehr klingen lastig
Personal Training in Düsseldorf
Neue Trainingszeiten: Mitwochs 20:15, Sonntags 17:00 Uhr, Sportzentrum im Medienhafen - bei Interesse PN
Kann auch sehr gerne Dirty Tricks beinhalten.
Für die harmloseren DInge habe ich ja die breite Palette im Krav MAga, bzw schlagen and treten aus dem Thaiboxen und das Judo.
Also muss der Notwehrparagraf nicht unbedingt eine Rolle spielen. Sollte halt auch sehr klingenlastig sein, denn das kann man nicht genug üben. Wenn es sehr effektive waffenlose techniken enthält dann ist das auch ok.
Und zum SV-Schwerpunkt: Es sollte auch Techniken beinhalten, die EXTREM effektiv sind, die man halt nicht gegen "normale" Angreifer verweden und nur als letztes Ass im Ärmel haben sollte, fall es mehrere Gegner sind
Geändert von Seminarius (18-09-2009 um 09:48 Uhr)
Also das System sollte WIRKLICH auf KÄMPFEN und SELBSTVERTEIDIGUNG ausgelegt sein
Es tut mir zwar leid, aber da gebe ich Dir jetzt die Standardantwort: "es hängt vom Trainer ab". Was Du beschrieben hast, wirst Du in allen (mir bekannten) FMA Stilen finden, wenn auch in sehr unterschiedlichen Ausprägungen. Wie intensiv das trainiert wird ist aber eben doch sehr stark vom Verein abhängig und Du solltest vielleicht eher danach gehen, wo Du regelmäßig trainieren kannst.
Cinco Tero Escrima von Charles Goosens usw. finde ich jetzt nicht so klingenlastig; vor allem in den ersten Jahren nicht.
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