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Geändert von rambat (08-11-2010 um 01:25 Uhr)
@wado-ryuZitat von wado-ryu
Ich gehe sicherlich recht in der Annahme, dass du noch jung und impulsiv bist. Zumindest lässt deine Äußerung dies schließen. Bist halt noch richtig im Saft, und willst mal an die „Front“. Da wäre es sicherlich sinnvoll einmal zu MMA JJ zu gehen um dass zu lernen was man vielleicht sonst bitter erfahren muss.
Niemals darfst du einen Infighter wie zum Beispiel „rambat“ unterschätzen. Ganz im Gegenteil in der Regel gehen die nach dem ersten Kontakt in den Mann, und dann ist es für dich gelaufen. Deshalb musst du den Infight genauso üben, wie er in den Distanz zu kommen. Dein Beispiel für eine Kombination mag eventuell funktionieren, aber danach gibt es kein zurückweichen mehr. Oder du hast deinem Gegenüber massiv Schaden zugefügt.
Wado-Ryu beinhaltet Techniken und Prinzipien aus dem JJ. Es ist also nicht im Sinne des Stils auf so etwas zu verzichten. Sich darüber abwertend zu äußern ist also über den normalen Anstand hinaus schlecht. (na ja, hin und wieder äußere ich ja auch Kritik…)
Er geht nur einmal rein und dann wieder raus, soweit die Theorie.Du springst also rein.
Und wieder raus.
Und wieder rein.
Aha ...
Na ja, wenn man extrem schnelle Tritte und Schläge kann ...
Viel Spaß noch.
FG
Rambat
Vollkontakt?
Hört sich für mich nicht so an nach dem, was du schreibst.
Also blutiger Anfänger ...
Sei herzlich zu unserem Training eingeladen.
Vielleicht können wir ja von dir noch etwas lernen ...
Herzlichen Glückwunsch.
Spezialbrille ...?
Echt?
Da wird sich Kannix aber ärgern. Nun ist seine Schwachstelle bekannt: er kann seine Energiezentren nicht abhärten!!!
Du springst also rein.
Und wieder raus.
Und wieder rein.
Aha ...
Na ja, wenn man extrem schnelle Tritte und Schläge kann ...
Viel Spaß noch.
FG
Rambat
Ich bin in sachen kampfkunst ein echter anfänger (erst knapp 2 jahre shotokan karate) aber ich weiß nicht was manche von euch haben...
warum sollte (shotokan) karate schlecht für die sv sein?
die leute die karate entwickelt haben sind ja nicht eines tages aufgewacht und haben gesagt "hey, so ne "neue" kampfkunst wär doch schick, lass machen". karate wurde entwickelt bwz. ist entstanden um sich selbst zu verteidigen, gegen bewaffnete und unbewaffnete gegner.
es stimmt schon das einen vllt. das gefühl für "richtig drauf hauen" fehlt wenn man semikontakt ausübt, aber warum sollte man sich nicht im ernstfall damit verteidigen können?!
wenn man erst ein paar jahre karate macht dann fehlen einen sicher die kenntnisse für die sv aber sagt mal einen braungurt oder einen dan. träger er könne keine sv
ich bind er meinung JEDE kampfkunst und jeder kampfsport hat zumindest eine kleine (achtet auf das "zumindest") anzahl an zu sv geeignete techniken (empi uchi techniken, fauststöße, mae-geri, griffe, feger usw..... beim shotokan meiner meinung nach.....)
ich weiß das ich erst nen anfänger bin aber trotzdem: jede kampfkunst ist (bedingt) zu sv gebrauchtbar(ganz zu schweigen von besseren reflexen, mehr selbstvertrauen, bessere möglichkeiten zu einschätzung einer lage, usw.)
so jetzt könnt ihr mich fertig machen
Also erstens ist das was mal irgendwann erschaffen worden ist nicht unbedingt mehr das was es mal war (Stichwort Versportlichung).
Zweitens Nützen einem SV-Taugliche Techniken nur herzlich Wenig wenn das
gesamte Konzept (inklussive Bewegungslehre, Stand, Trainingsmethodig,etc.) nicht darauf ausgelegt ist!
Mal anders gesagt aus meiner Erfahrung bis zum 1. Kyu im Shoto...
wie sah unser Training aus...
Aufwärmtraining, Dehnung, dann meist Techniktraining alleine oder am Partner, Kyhon-Ippon, sellten auch mal Ippon Kumite und gaaanz sellten freies Kumite aber nur locker! Ach ja Katas sind wir natürlich gelaufen wie blöde... !Und wenn das Training so oder so ähnlich aussieht kannst DU
das bezüglich der SV knicken!
Bsp1: DU kannst vielleicht einen super Tsuki schlagen, technisch korrekt und auch mit Power aber wahrscheinlich wirst Du dich sehr wundern wie aua das tut wenn DU mal richtig gegen den Kopf eines Menschen haust!
Bsp2: Umgekehrter Fall, Du kannst gut Blocken... einen Einzelangriff kannst Du gut abwehren, aber was machst DU wenn Dein Gegner mit Kombinationen angreifft (der Einfachheit halber mal nur eine einfache Schlagkombi aus 3 rechten Graden). Den ersten Schlag blockst Du, der 2. geht wahrscheinlich auf die Deckung (wenn DU denn Passivdeckung gelernt hast - hab ich im Karate nie gemacht) und der 3. Schlag schlägt meistens ein!
all deine punkte treffen zu, aber wie gesagt: es kommt auf's training an:
es ist, soweit ich weiß, "normal" viel khion zu machen, eben so kata (ursprünglich bestand karate ja auch nicht zum größtenteil aus kumite, es gab ganz am anfang ja garkein kumite)
das sst eben karate, nicht boxen oder so(nix gegen boxen, boxen ist cool
das alles muss natürlich auch regelmäßig geübt werden. und ich kann mir vorstelln dass das aua macht. ich hab da keine genaue ahnng, aber für sowas sollte man z.b. makiwara üben und ähnliches aber wenn das aua zu groß sit sollte man überlegen was man sonst machen kann z.b. was mit dem ellbogen oder techniken mit der offenen hand gegen den kopf oder was man sonst noch machen kann.
neh frage (das jetzt keien kritik, das ist wirklich eien frage): wie haben die das mit der sv den früher geübt, als es kein kumite gab, sonder nur kata und grundschule (soweit ich weiß, keine genaue ahnung
ich weiß nicht ob du meisnt das man als karateka generell nicht sv-fähig ist...
weil das trifft definitiv nicht zu, man muss halt nur üben, üben, üben und üben (un das richtige üben!)
bin grade durch zufall auf folgenden clip gestoßen:
YouTube - Wayne Otto Shiai Kumite
allein seine feger(ich weiß der typ macht kein shoto.).....
ohh sry. kein link
aber wenn ihr das dirket bei youtube eingibt, direkt das 1. video
der typ ist geil
(ich weiß so hohe tritte bringen in svz kaum was (wie bei 35. sec zu sehn) aber so feger und schläge)
Ich habe nie gesagt das man mit Karate generell nicht SV-Fähig ist!
Aber wenn das Training so aussieht wie ich es beschrieben habe werden sich max. 1 Prozent der Karatekas damit verteidigen können! Bei allen anderen wirst Du das Knicken können!
Das Karatetraining muß halt entsprechend betrieben werden, dann
wird es sicherlich auch SV-Tauglich sein! Aber die meisten Karateka die ich kennenlernen durfte (und das gilt bis heute) trainieren das Otto-Normal-STandart-Training und das sollte man einfach nicht als SV verkaufen!
ja ganz ruhig
war dann wohl nen missverständniss
ja es kommt aufs training an, aber neh frage: wie haben die dass den früher gemacht ohne kumite?(nur ne frage, keine kritik oder so
Was weiß ich wie die das Früher gemacht haben, vielleicht sind sie nach dem Training zum benachbarten Dojo gedackelt und haben sich mit denen geprügelt um zu testen wie gut ihre Techniken wirklich sind! Oder sie haben die Bauernburschen aus dem Nachbardorf verdroschen oder haben Samurais provoziert... kein plan! Aber sie werden mit Sicherheit irgendne Art von Kumite/Kampferfahrung gemacht haben!
@Henkes:
Ich find die Methode von Choki Motobu war wohl die beste xD Er ist immer wenn er sich abends gut unterhalten wollte runter zum Hafen und hat sich dort mit den erstbesten Leuten angelegt, die er getroffen hat und diese dann verdroschen
Und Sokon Matsumura war Leibwächter und Lehrer des Königs und hatte dort genug Praxiserfahrung zB mit einem netten Herrn namens Chinto
ahh ok
nicht schlecht
ich dachte sowas gäbe es nciht getreu dem motte " Im karate gibt es keinen 1. angriff" (ich weiß das kamm es mit funakoshi aber trotzdem
Karate Ni Sente Nashi. Ist wahrscheinlich eins der Dinge die extrem missverstanden werden. Ich hab da schon sehr abenteuerliche Dinge gehört... Naja im Prinzip läufts doch bei allen KK aufs gleiche hinaus: Man hat damit früher die Kneipen leer geprügelt. Sowohl beim Karate als auch beim Judo ist das definitiv so und es würde mich sehr wundern wenn es zB beim Muai Thai anders wäre
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