Kampfstellung Ja/Nein?

[Sven K.]

die frage ist doch ob einem schmächtigerem menschen so was zu empfehlen ist...
oder ob lieber deeskalation angebracht wäre...

soll heißen.: bei einem kräftigem menschen macht ne kampfstellung sinn, oder schreckt ab...

bei hilde 1,65m & 60 kg, könnte es witzig aussehen....
oder ihre opferrolle noch verschlimmern.

mein fazit.: offene kampfstellung nur nutzen, wenn die konstitution des kämpfers dazu passt. z.B einar 2,10m 145kg muskelmasse..

Das ist mumpitz. Du hast den Thread doch verfolgt.
Was ist denn für dich eine "Kampfstellung"? Zenkutsu Dachi ?

[Doc Norris]

Das ist mumpitz. Du hast den Thread doch verfolgt.
Was ist denn für dich eine "Kampfstellung"? Zenkutsu Dachi ?

ja sicherlich....

wollte bloß mal auf nen punkt kommen, das thema wieder anstoßen

da irgendwie die unterhaltung abgeflacht ist.....andere wege genommen hat z.B türsteher problematik...

da wir jetzt wieder beim thema sind, Zenkutsu Dachi is ne aktive kampfhaltung..
(bitte nur nicht grundschulmäßig)
& auf hilde bezogen könnte es kontra produktiv wirken...

[Vrooktar]

Kann man so nicht pauschalisieren.
Wenn Hilde ruhig wirkt und sie ihren gegenüber fixiert wie ne Raubkatze ihre Beute schreckt das viele trotzdem ab.
Man kann dazu keine Pauschalangaben machen.
Es gibt immer Situationen in denen keine Kampfstellung besser wäre und es gibt jene in der eine Kampfstellung deeskalierend wirken würde.
Doch auch hier müsste man differenzieren.
Denn man kann auch ohne Kampfstellung kampfbereit aussehen.
Genauso kann man mit mancher Kampfstellung einfach albern wirken.
(Was nichts damit zu tun haben muss wie effektiv sie ist)

[Doc Norris]

Kann man so nicht pauschalisieren.
Wenn Hilde ruhig wirkt und sie ihren gegenüber fixiert wie ne Raubkatze ihre Beute schreckt das viele trotzdem ab.
Man kann dazu keine Pauschalangaben machen.
Es gibt immer Situationen in denen keine Kampfstellung besser wäre und es gibt jene in der eine Kampfstellung deeskalierend wirken würde.
Doch auch hier müsste man differenzieren.
Denn man kann auch ohne Kampfstellung kampfbereit aussehen.
Genauso kann man mit mancher Kampfstellung einfach albern wirken.
(Was nichts damit zu tun haben muss wie effektiv sie ist)

mal davon ausgegangen hilde is keine raubkatze.. (köstlicher vergleich)
könnte es provozieren...

welche kampfstellungen wären den albern???
mir fällt da nur z.B die boxerhaltung ein....
also im bezug auf hilde (keine raubkatze) 1,65m 60kg..
könnte es etwas amüsant auf einar 2,10m & 145 kg wirken..

oder schlimmer, einar könnte aggresiver werden...

[Vrooktar]

Im Gegenteil.
Wir dürfen uns nicht zu sehr von romantisierten Vorstellungen beeinflussen lassen.
Eine Kampfstellung aus dem Karate, Kung Fu oder Hapkido wirkt weit lächerlicher.
Wer sich allein davon doch abschrecken lässt hatte im Regelfall vorher auch nicht vor einen anzugreifen.
Der psychologische Effekt einer Geste, Haltung oder Aussage geht fast immer mit ihrer Schlichtheit einher.

[Doc Norris]

Im Gegenteil.
Wir dürfen uns nicht zu sehr von romantisierten Vorstellungen beeinflussen lassen.
Eine Kampfstellung aus dem Karate, Kung Fu oder Hapkido wirkt weit lächerlicher.
Wer sich allein davon doch abschrecken lässt hatte im Regelfall vorher auch nicht vor einen anzugreifen.
Der psychologische Effekt einer Geste, Haltung oder Aussage geht fast immer mit ihrer Schlichtheit einher.

jetzt stellt sich die frage.: welche kampfhaltung sollte denn geeignet sein...z.B für hilde??
denkerpose... mit nem puls von 190 wird se nix mer denken.
geschweige denn noch nerven haben sich ruhig in denkerpose vor einar zu stellen.
italiener??? wild fuchtelnt.....macht hilde wahrscheinlich von alleine im kampf

[Vrooktar]

Wenn sich Hilde so dermaßen bis zum Bund die Hosen voll macht sieht man ihr das an, da hilft keine Stellung mehr.
Da kann sie nur noch ein Telefon nehmen und behaupten die Polizei wär dran und beten.

[Doc Norris]

Wenn sich Hilde so dermaßen bis zum Bund die Hosen voll macht sieht man ihr das an, da hilft keine Stellung mehr.
Da kann sie nur noch ein Telefon nehmen und behaupten die Polizei wär dran und beten.

oh ja...

ne denke er bei hilde auch an den otto normalo..bezogen auf die körperlichen reaktionen, z.B auf angst, stress. u.s.w

[Vrooktar]

Ein Normalo wird sich in so einer Situation aber nunmal bis zum Bund in die Hosen machen.
Ein erfolgreiches System setzt darauf den Normalo dahingehend vorzubereiten, dass er aus dem Dasein als Normalo herauswächst.
In Anbetracht der Deeskalation kann es manchmal sogar Sinn machen seinen Schülern ein wenig zu viel Optimismus bezüglich ihres Kampfsystems einzutrichtern.
Ich habe schon ungefährliche Zwerge Gruppen von Schlägern vertreiben sehen, weil man ihnen angesehen hat, dass sie keinen Zweifel an ihrem (seeeeeeeehr unwahrscheinlichen) Sieg hatten.
Aber das ist ein eigenes Thema über das man sich streiten könnte.

Fakt ist:
Hilde, die sich wegen allem in die Hosen macht, macht sich auch, nachdem sie tolle Haltungstipps erhalten hat, in die Hose, was diese Tipps wertlos macht.

[Doc Norris]

Fakt ist:
Hilde, die sich wegen allem in die Hosen macht, macht sich auch, nachdem sie tolle Haltungstipps erhalten hat, in die Hose, was diese Tipps wertlos macht.

jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

[Vrooktar]

jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

Gibt keine

[Doc Norris]

Gibt keine

[Sven K.]

jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

in den Beiträgen #12, #16, #23, #31 findest Du alle Antworten, zu deinen Fragen.

[Doc Norris]

@Sven K.
& wo lässt sich hier eine kampfhaltung heraus lesen??
interpretieren ja

die tipps hätte dir jeder geben können.: distanz halten, arme hoch, deeskalieren. einzig dein verweiß auf "Zenkutsu-Dachi oder ein tiefer Kung-Fu-Stand." war ein direkter bezug auf kampfstellungen. meiner auffassung nach.
ansonsten kann hier jeder alles interpretieren.

Wichtiger ist, dass es eine Distanz gibt, welche dir Sicherheit gibt.
Als Faustregel kannst du die Distanz nehmen, die du oder der Aggressor mit einem Schritt und einem Schlag überbrücken kann.
Unterschreitet der Aggressor diese Distanz, sollten spätestens die Ärmchen hoch und eine Faust in Richtung Anglitz des Gegenübers.

Kampfstellung? Ein Klares Nein. Man verrät nicht seine Fähigkeiten im Voraus.

Make your every day stance your fighting stance and your fighting stance your everyday stance.
Musashi

...und auch BTS maxime

Im Esdo und auch in den meisten anderen Systemen gibt es eigentlich keine
bewusste "Kampfstellung". Es gibt meist nur eine optimale Positionierung der
Arme und Beine. Natürlich abhängig vom System und der darin enthaltenen
Idee.

Einiges wurde ja schon gesagt. Hände zwischen Dir und dem Aggressor. Hier
gibt es einige Möglichkeiten der Arm-/Handhaltungen. Stabiler Stand.

Was man so unter "Kampfstellung versteht ist eher ungünstig. Etwa ein
Zenkutsu-Dachi oder ein tiefer Kung-Fu-Stand. So stell sich niemand(mehr) hin.

Im SV Fall solltest Du generell deeskalierende Haltung einnehmen. Schon um Außenstehenden zu signalisieren, wer der Aggressor ist. Ist ein Angriff allerdings so absehbar, dass Du schon in eine Kampfhaltung gehen würdest, solltest Du lieber zuschlagen.



Die Kampfstellung gibt dem Angreifer erst recht einen "Auftrieb". Und im Zweifelsfall gehst Du dann auch noch als Aggressor durch.
Ich habe es im KM verbandsunabhängig so kennengelernt, dass Angriffe aus einer deeskalierenden Haltung heraus erfolgen (können). Damit ist die deeskalierende Haltung für mich auch gleichzeitig eine (!) Ready-Haltung. "Ready" ist eher eine mentale Geschichte, wenn Du gelernt hast aus verschiedenen Positionen zu agieren.

[Doc Norris]

soll heißen.: welche kampfstände sind denn eurer meinung nach angebracht-...
ohne albern zu wirken..oder heraus zu fordern??