Yip Mans Druckpunktkarte

[Sam V]

Nein, ist einfach nur genauer zielen. Und mehr Wirkung für den Schlag.

[hw75]

Selbst die Akupunkturfritzen brauchen da ein paar Sekunden um so einen Punkt genau zu finden, wenn der Patient komplett still liegt. Und Ihr, mit der Faust, in Bewegung, mit Gegner in Bewegung der zurückschlägt, Klamotten an, im hektischen Kampf.
Mal im Ernst, wer von euch glaubt sowas wirklich?

[Spieltheoretiker]

Selbst die Akupunkturfritzen brauchen da ein paar Sekunden um so einen Punkt genau zu finden, wenn der Patient komplett still liegt. Und Ihr, mit der Faust, in Bewegung, mit Gegner in Bewegung der zurückschlägt, Klamotten an, im hektischen Kampf.
Mal im Ernst, wer von euch glaubt sowas wirklich?

Naja. In der Akupressur muss einen Punkt nicht exakt getroffen werden um Wirkung zu erzielen. Übrigens auch in der Akupunktur nicht, dort finden Spezialisten immer auch individuelle Punkte bei verschiedenen Menschen. Das Meridian System ist ja kein wissenschaftlich anerkanntes System. Ich habe selber meine Zweifel an der traditionellen Darstellung und halte nicht unbedingt soviel davon. Aber wie Sam ja erwähnt er orientiert sich lieber an einer modernen Interpretation, die auf echte anatomische Organe wie Nervenbahnen abzielen. Und die lassen sich sicherlich bei Hebeln etc. anwenden. Die Dimmak die ich erwähnt habe beruhen zum großen Teil auch nicht auf dem klassischen Meridiansystem, sondern grob auf dem Gefäßsystem.

Außerdem interessiert Sam anscheinend die Fragestellung der Kampfrelevanz in diesem thread auch nicht, siehe seine vorigen posts. Ich persönlich halte sie nicht für sehr kampftauglich, wie du es selbst erwähnst und dies wird auch von der EWTO mit ähnlicher Begründung wie deiner vertreten. Trotzdem mag ich nicht ausschließen wollen, dass es wenige Experten gibt die diese Dinge tatsächlich anwenden können. Für mich ist es einfach Liebhaberei und ich denke dies ist auch ein Konsens in der Wing Chun Welt. Einfach ein Interesse an der Geschichte und Legenden des Kungfu. Anscheinend können ja auch LT und einige andere Yip Man Schüler nicht so viel damit anfangen. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass Leung Jan oder auch z.B. der Bonesetter Cheng Chuen Fun damit experimentiert haben. Aber dies kann auch nur in meiner Phantasie so sein.

edit: ich habe natürlich in meiner Ausbildung selbst erfahren dürfen wie es ist, wenn so ein Punkt richtig gedrückt wird.
Ich wollte auch das Meridiansystem nicht schlechtreden. Diese Punkte liegen häufig tatsächlich über den großen Nervenstränge. Desweiteren habe ich auch erlebt wie es ist wenn ein guter JJ Mann die richtigen Punkte erwischt, das ist kein eingebildeter Schmerz. Mein WT lehrer war 15 Jahre Thaiboxlehrer und hatte auch grobe Ahnung von Akupressur. Das beeindruckenste bei ihm fand ich immer dass er bei lowkicks praktisch in Zeitlupe treten konnte und es war trotzdem kaum auszuhalten, obwohl ich selber als Jgdl etwas Erfahrung im Kick und Thaiboxen hatte. Aber seine Tritte waren von ganz anderer Qualität. Das Bein war manchmal direkt nach einem langsamen Kick direkt gelähmt. Die Scheiße hat mich fast verrückt gemacht.

[Sam V]

So ne Wing Chun Form hat 108 Bewegungen und die meisten Leute können nicht mal ne Folge von 3 Bewegungen nachmachen. Und Ihr, in Bewegung, mit Gegner in Bewegung der zurückschlägt, Klamotten an, im hektischen Kampf wollt so Bewegungen dann auch noch nutzen?
Mal im Ernst, wer von euch glaubt sowas wirklich?

Oder könnte da trainieren etwa helfen?

[hw75]

@Spieltheoretiker, Liebhaberei und Interesse am Kung Fu, deshalb sind doch alle hier oder nicht?

Ist auch nur meine persönliche Meinung. Klar gibts empfindliche Punkte (z.B. Pferdekuss, und "närrische Ader" Nervus ulnaris ? Wikipedia) aber die sind recht offensichtlich und bekannt.

Wie auch beim Rest vom Wing Chun stört mich da am meisten, daß so eine Geheimniskrämerei draus gemacht wird und trotz moderner Wissenschaft nur einige wenige durch Hörensagen irgendwelches unbekannte Wissen erlangt haben sollen. Und Millionen Menschen stoßen sich täglich was weiß ich wo und fallen hin, und keiner hat sich bisher zufällig am Dim Mak Punkt gestoßen und ist tot umgefallen

[Spieltheoretiker]

@Spieltheoretiker, Liebhaberei und Interesse am Kung Fu, deshalb sind doch alle hier oder nicht?

Ich denke auch bevor man sich im Wing chun mit solchen Sachen ernsthaft und praktisch auseinandersetzen möchte, sollten erstmal 30 Jahre (willkürliche Zahl)
hartes Training vorneanstehen. Und dann wird man wohl eh kaum einen Wing chun Lehrer finden, der einen das beibringen könnte, wenn es das dann geben sollte.

Hach ich mag die Legenden und Geheimniskrämerei, auch wenn sie heute eher sinnlos sind und überholt scheinen und viele Wing chun Stile ja eher den Anspruch erheben ein modernes, aufgeklärtes und wissenschaftliches System zu sein ohne ostasiatischen Hokus Pokus. KP ich mag das alles sehr; die codierten Legenden, versteckte Hinweise, Spekulationen usw.

[hw75]

Das KKB ist eine regelrechte Fundgrube für Legenden und Spekulationen

[Sam V]

Und Millionen Menschen stoßen sich täglich was weiß ich wo und fallen hin, und keiner hat sich bisher zufällig am Dim Mak Punkt gestoßen und ist tot umgefallen

Ähh, das stimmt so leider nicht. In den Unfallkrankenhäusern findet man regelmßig Leute, die es irgendwie hinbekommen haben, sich so schwer zu verletzen oder umzubringen. Ich werd jetzt nicht auf die einzelnen Methoden in einem Forum eingehen, dass auch von jugendlichen genutzt wird, aber ich kenne zumindest einen Arzt, der mir über verschiedene Fälle berichtet hat.

Und einer der Punkte, der auch auf Leung Yan´s Karte eingezeichnet ist, kennt jeder: Der Musikantenknochen. Und wer will hier behaupten, er habe sich noch nie da gestoßen und unfreiwillig gemerkt, was so ein Nerventreffer ausrichten kann. Richtig genutzt ist der Arm halt durch, und das haben auch schon genügend Leute zufällig feststellen können.

[hw75]

Und einer der Punkte, der auch auf Leung Yan´s Karte eingezeichnet ist, kennt jeder: Der Musikantenknochen. Und wer will hier behaupten, er habe sich noch nie da gestoßen und unfreiwillig gemerkt, was so ein Nerventreffer ausrichten kann. Richtig genutzt ist der Arm halt durch, und das haben auch schon genügend Leute zufällig feststellen können.

siehe Link den ich gepostet hab, Nervus ulnaris = Musikantenknochen.

Genau das meinte ich ja, fast jeder kennts, weil die Stellen, die weh tun, der Menschheit bekannt sind. Nur die geheimen Dim Mak Punkte kennt quasi keiner

[Sam V]

Die Stellen sind bekannt, kann man auch überall nachlesen. Das Problem sind die Methoden. Oder kannst du den Musikantenknochen bewußt so schlagen, dass der gleiche Effekt wie bei einem unbeabsichtigten Anstoßen auftritt?