KKB-Userstatus: Beginner
ich frage mich bei sowas immer, wenn die angreifer mal richtig angreifen würden, was bleibt von solchen künsten übrig? für mich sieht das nach slapstick aus, sorry..
geh hin und probiers doch mal :-)
nee, zu heftig für mich, nachher sprech ich nur noch russisch ...
der satz hier in der wheeler´schen bio ist auch recht cool:
"Hier wußteer, dass er Zeuge von etwas besonderem, einzigartigen, absolut tödlichen in jeder Umgebung war."
also, PR können se, das muss man den jungs lassen ..
Die Messerabwehr ist auf jeden Fall absolut einmalig und tödlich..... nur halt nicht für den Angreifer....
+1Zitat von kampfsport-bochum
Den Eindruck habe ich bei vielen Videos die im KKB gepostet werden...
KKB-Userstatus: Beginner
Nehmen wir an, du gehst zum Weeler und sagst "Das und das ist ein Blödsinn" und er sagt "probieren wirs aus" und er besiegt dich.
ist das ein Beweis, dass das was er zeigt effektiv und effizient ist?
Nein.
Warum? Ganz einfach: Nehmen wir an ein Trainer zeigt Judo um dich für einen Boxwettkampf vorzubereiten. Wenn du dann argumentierst: "Im Boxen wird aber geschlagen da braucht man keine Würfe!" Dann kommt das Argument : "Greif mich einfach mal an."
Haut er dir dann eine Rübe sagt dasss nichts darüber aus ob du besser wirst wenn du sein "Judo" fürs Boxen übst, sondern nur, dass er in der Lage ist besser zu Boxen.
Sieht man die Ganze Sache so, ist das mit dem "Komm vorbei und probiers aus" nur eine geschickte Bauernfängerei.
Ist ja genau das Gleiche mit dem ganzen "No touch Knockouts" die Leute sprechen davon, dass man vorbeikommen soll und seine eigenen Erfahrungen machen soll.
Und was wenn man vom No Touch Knockout ohnmächtig wird und das dann glaubt? Ist das ein guter Beweis?
Nein. Persönliche Erfahrung ist zwar gut und schön, aber wenn jemand keine Ahnung hat welcher psychologische Hintergrund bei sowas mitspielt (erwartungshaltung) dann ist eine persönliche Erfahrung nichtssagend.
Man kommt also nicht darum herum, allgemeine Wahrheiten zu formulieren ("Aktion gewinn über Reaktion"), dass mit Videos zu überprüfen (Messerattacken in Echt) und zu vergleichen was die meiste Zeit im Training trainiert wird (bzw. WIE).
Daher stimme ich dir vollkommen zu.
KKB-Userstatus: Beginner
Bauerfängerei? Dich lass ich kostenlos teilehmen!
Atmen und Bewegen
Wäre auch die einzige Möglichkeit, mich in so ein Seminar zu bekommen. Für so was zahle ich kein Geld, da müsste mich Systema erstmal so überzeugen wie andere (tatsächlich praktische) Systeme, bevor ich euren Zombieflow nur im entferntesten Beachtung schenke.
KKB-Userstatus: Beginner
Aha!
Atmen und Bewegen
Und wie soll es dich überzeugen? Die ausrede warum das nie und nimmer geht hast du doch schon geliefert.
Danke für diese Frage!
Genau wie alle anderen Systeme die mich überzeugt haben wie z.b. Senshido, manche KM Sachen, Real Combat System, Boxen, Judo, Ringen, Bjj, MT usw.
Wir alle wissen mittlerweile, wie ein echter Kampf aussieht und wie man dafür tranieren muss. Wenn man auf den meisten Systemavideos sieht, (und versteht mich nicht falsch ich habe mir manche nichtkampfspezifischen Übungen abgeschaut) dass ein Löwenanteil der Trainingszeit für den Zombieflow (also das langsame Üben von unrealistischen Techniken in der Zeigenphase) verbracht wird und diese Trainingsmethode schon bei PRAKTISCHEN SYSTEM unsinnig ist, dann werde ich hellhörig.
Behaupte ich, dass man immer vollgas geben muss und nicht spielen darf?
Nein. Ich bin ein großer Verfechter der Spieltheorie im Gegensatz zu der "Tricksproblematik", nur muss das ganze ALIVE sein.
Wenn jemand mich z.b. fertig macht, der 10 Jahre Thaiboxen gemacht hat (früher) und seit 5 Jahren Systema macht und behauptet es liegt am effektiven Systematraining wenn er mich mit Thaiboxtechniken fertig macht, dann ist das fragwürdig.
Meine persönliche Erfahrung mit einem Systematen war, dass der noch weniger konnte als der Albert in meinem WT Chi Sao Video. (Der Albert hat wenigstens nicht vorher angegeben welche MMAler alle Systema machen.)
Wie könnte mich Systema überzeugen?
Nun erstmal müsste es klar definiert werden. Ich persönlich finde Systema als Kampfkunst und Bewegungslehre super. Genau wie Yoga. Die Anmut wie sich die Systematen bewegen find ich klasse. (Das mein ich ernst)
Als SV System ist das vermutlich der größte Unsinn, den ich je gesehen habe. Kein anderes praktisches SV System macht gegen ein Waffenbedrohung eine vorwärtsrolle um dann mit einem Bauchaufzug und einer Scherenbewegung mit den Beinen den Gegner zu entwaffenen (Demonstriert war das von VV)
Gibts es praktische Dinge im Systema? Bestimmt, nur hab ich noch nie was davon gesehen.
Gibt es Typen die Systema trainieren und kämpfen können? Na sicher! Aber es gibt ja auch Typen die trainieren nichts und können trotzdem kämpfen.
Entscheidend ist die Relation von dem was im Training gemacht wird und das was in einer realen Situation passiert (widerstand des Gegners).
Natürlich beschäftigt sich S. mit allen Szenarien. Aber nur weil ich von jeder Sprache ein Wort spreche, kann ich trotzdem nicht alle SPrachen sprechen.
Fazit:
Systema überzeugt mich nicht durch :
Den Anspruch ein Militärsystem zu sein.
Den Anspruch ein Gesundheitssystem zu sein.
Das VV & Co früher in einer Spezialeinheit waren oder kämpfen können. (Genauso wie mich Crnkos "Erfolge" im Käfigkampf auch nicht vom WT überzeugen.)
Das es immer mehr Leute trainieren (gute Werbung).
Das Personenschützer es trainieren. (Weil da müsste ich ja alle KK gut finden, weil es gibt auch Personenschützer die trainieren Aikido)
sondern so wie mich auch alle anderen praktischen Systeme überzeugt haben:
Aliveness
Technik schaut in der Zeigenphase aus wie in der Isolationsphase und (oh Wunder) genauso schauts auch dann im Kampf aus.
(Was man durch Kämpfe belegen kann und nicht durch SpecialForcesMärchen)
Effektives Managment aller Kampfszenarien. (3Sekundenkampf, Duellkampf, Attentat)
In zweiter Linie: Videos davon in Action, Keine Wundertechniken usw.
usw.
@Joergus
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Forumregeln
Mit Zitat antworten