Leung Ting Wing Tsun

[Funa-Koshi]

(...)
Vielleicht wäre es ganz nett die technische Diskussion von der Geschichts- und Nachfolgediskussion zu trennen ...

Das geht meiner Meinung nach nicht.

Wenn ich nicht weiß wo etwas herkommt, wo es herkommen könnte bzw. warum es sich so entwickelt hat, kann ich es, als in späteren Jahren lebende Person, nicht richtig einordnen.

Es ist dann wie bei YM.
Bei 10 Schülern sehe ich 10x Ving Tsun.
Kurz zur Erläuterung ohne direkten Bezug auf reale Personen:
Schüler 1 war Polizist und hat vorher Hung Gar geübt.
Schüler 2 war Soldat und es war zu Kriegszeiten als er von YM lernte.
Schüler 3 war Künstler, es war friedlich zu seiner Lehrzeit, er lebte in Wohlstand und Sicherheit nach YP Tod lernte er Tai Chi.
Schüler 4 hat erst von 2 dann von 1 und zum Schluß von YM gelernt.

Oder ich nehme einfach die perönliche Entwicklung des Lehrers (in unserem Fall YM).
Sein VT in Foshan durfte/musste/konnte anders aussehen als sein frühes Hongkong VT. Die Zeiten waren andere, die Schüler waren anders, der Grund VT zu lehren und zu lernen war anders.

Kultur, Tradition, Anstand, Sitte, Mode etc... muss man auch beachten.

War das einigermaßen verständlich?

Gruß

Funa-Koshi

[BUJUN]

Ich erinnere an Jack Dempsey der in vom Zweikampf mehr als nur Erwähnung findet.
Darauf wird auf dessen Falling Step Bezug genommen,
auch die vertikale Faust und die Kraftlinie.
Hier Dempseys Buch.
http://cdn.preterhuman.net/texts/sur...20Fighting.pdf

PS: Wenn es nach dessen Schlagschule geht (Ellbogenkraft), sind die VT KFST näher dran als die WT Variante.

Zu Zeiten von Heinrich Pfaff ( und Bernhard Wagner ... ) gab es sehr
wohl die Ellbogenkraft - auch beim ChiSao.

Es ist leider leider leider so Vieles wegen schlechter Weitergabe
verloren gegangen

[BUJUN]

Hallo BUJUN,

diesen Beitrag hatte ich übersehen, deshalb mit Verspätung.

Ich finde, er hatte ursprünglich eine Mischung aus beiden Elemten übernommen.
Eine starke "Federkraft" und ein stabiler Keil - und erst wenn es gar nicht mehr anders geht aus der Linie raus.
Also so, wie es m. E. (z.B.) E. Boztepe immer noch praktiziert.

Oder habe ich das falsch aufgefasst bzw. rede ich von einem anderen Zeitraum seines Entwicklungsweges?

Gruß

Funa-Koshi

Mein persönlicher Eindruck aus Übung mit GGM LT: macht schon Druck -
ist aber sehr sehr schnell bereit dem geg. Druck auszuweichen ( nicht
Nachgeben "weg sein" sondern Kontakt halten und Lücke suchen .

Grüße

BUJUN

[BUJUN]

Ist auch nachvollziehbar. Mit dem Tänzchen am Hölzernen Mann läßt sich schließlich auch ne Menge Kohle verdienen, wenn man es sozusagen als gut gehütetes Geheimnis nach Wohlwollen weitergibt.

Gruß,

Sunny

Leider nur zu wahr

[BUJUN]

ein moderator hat verschiedene rollen:

a) moderator-rolle, wenn es hier zu grenzüberschreitungen führt und zu bunt läuft. ist mir auch schon mal passiert

b) als einfacher member

soll er hier sich einen 2. account zulegen, nur um seine meinung äußern zu dürfen? dann besser ehrlich.

ich ich bin dankbar, dass es hier so etwas gibt.

dachte ich wäre mit wt/wc fertig und je mehr ich mir die videos hier angucke desto mehr verstehe ich wt/wc besser, mehr als ich es in der ewto verstanden habe. und ich bekomme lust auf mehr...
mal sehen wohin die reise führt..

[BUJUN]

Wenn hier schon über Bewegungsqualität gesprochen wird, muss für meinen Geschmack der Name Heinrich Pfaff fallen.
Ob er tatsächlich kämpfen kann oder möglicherweise nur ein Schönfechter ist, kann ich nicht beurteilen, aber seine technischen Demonstrationen fand ich früher ganz hervorragend.

Ich war regulärer Schüler von HP in Heppenheim im WT + Escrima sowie
intensiver Privatschüler von ihm - und er konnte das "echte" LT-EWTO-WT
dass er fanatisch geübt hat und auch immer sehr darauf geachtet hat,
das es optisch gut aussieht.

Zitat von HP: "WT ist mein Leben"

[BUJUN]

Gut! Dann wenden wir uns jetzt bitte wieder dem Thema zu. Und da geht es um Leung Ting!

SIR JAWOLL SIR

Da zuletzt wieder mal an den Bewegungen von GGM LT kritisiert wird:

LT ist KEIN Athlet
LT arbeitet auch nicht daran dies zu werden
LT konnte gem. Augenzeuge Hans-Uwe Müller keine 50 kg-Langhantel auf der Bank ausheben

ALLE mir bekannten ernsthaften KK/KS-ler rennen und stemmen und rollen und
springen.... aus gutem Grund.

LT macht das nicht, interessiert ihn nicht.

Was sagt das über sein Können im LT-WT aus ????

Andere hätten sich ev. ein Vorzeigeäffchen geschaffen - er kann sich
nicht besser Bewegen - Sorry

Grüße

BUJUN

[Luftaffe]

http://www.kampfkunst-board.info/for...0/#post3140722

[Armin]

SIR JAWOLL SIR

Da zuletzt wieder mal an den Bewegungen von GGM LT kritisiert wird:

LT ist KEIN Athlet
LT arbeitet auch nicht daran dies zu werden
LT konnte gem. Augenzeuge Hans-Uwe Müller keine 50 kg-Langhantel auf der Bank ausheben

ALLE mir bekannten ernsthaften KK/KS-ler rennen und stemmen und rollen und
springen.... aus gutem Grund.

LT macht das nicht, interessiert ihn nicht.

Was sagt das über sein Können im LT-WT aus ????

Andere hätten sich ev. ein Vorzeigeäffchen geschaffen - er kann sich
nicht besser Bewegen - Sorry

Grüße

BUJUN

Irgendwo hab ich mal was gelesen, dass er einen Lungenriss o. ä. hatte. Er klang auf einem Lehrgang, den ich besuchte, auch ziemlich "asthmatisch". Könnte das was damit zu tun haben?

[die Chisau]

Du meinst Du warst schon vor letzter Woche Silvester hier im Forum aktiv, Du Undercover-Schlingel?

Wer weiß?

WT ist doch pure SV und müsste ins SV Forum.
Stört dich das nicht viel mehr, hier fehl am Plaz zu sein?

Ich hab`s nicht überlesen...

[icken]

Ich hab`s nicht überlesen...

War nur ein Schreibfehler, sorry.

[BUJUN]

Irgendwo hab ich mal was gelesen, dass er einen Lungenriss o. ä. hatte. Er klang auf einem Lehrgang, den ich besuchte, auch ziemlich "asthmatisch". Könnte das was damit zu tun haben?

Nie davon gehört

[Luftaffe]

Irgendwo hab ich mal was gelesen, dass er einen Lungenriss o. ä. hatte. Er klang auf einem Lehrgang, den ich besuchte, auch ziemlich "asthmatisch". Könnte das was damit zu tun haben?

nee, ich glaub, was hier viele meinten ist, dass andere deutllich mehr koordination und fließendere bewegungsabläufe haben als lt.

meiner meinung nach, bewegt er sich nicht schlecht,
sicher hat er auch was drauf.
ist ja nicht so, dass er auch schon ganz früh so richtig fließend sich bewegt hätte, auch vor dem oben genannten lungenriss, falls es stimmen sollte.

auffällig ist halt, dass andere wie bereits erwähnt sich deutlich fließender bewegen und auch in der inteviews und allem, was man von ihnen im netz findet, oft bescheidener und zurücknehmnender auftreten als LT und einige andere. ich hab das gefühl dass solche bescheidenere leute eben wissen, dass wt eins von vielen Kampfstilen ist und mit entsprechenden respekt auftreten.

wenn du bei lt liest, dass ein gerader faußstoß kürzer ist und der bei dem und dem angriff effektiver ist, aber man beim wt-training paar mal aufs maul bekommt, weil der andere eben trotz weiteren weg schneller war, dann hinterfragt man eben schon so einige sachen, die theorisch sicher seine richtigkeit haben.
wenn mich dann einer auf der straße oder in der freizeit dann überraschend angreift und ich an das, was ich da im training versucht habe umzusetzen nicht glaube, dann bringt mir das ganze persönlich überhaupt nichts.
ich fande an das ganze zu hinterfragen und möchte dann nicht mehr ein teil davon sein.

wie gesagt, theoretisch mag das alles seine richtigkeit haben.
aber in der umsetzung, naja.

dann eben, wie gesagt, die große klappe, die selbstdarstellung und die vielen bücher.

was bringt mir es, wenn der andere schneller ist und ich einen auf die lippe oder nase bekomme.


guck mal hier kong chi keung:


a) ich habe kein einziges buch von ihm gelesen, falls er mal eins verfasst haben sollte
b) ich verstehe im video kein einziges wort, aber nehme so viel mit
c) er kam mir nie selbstdarstellerisch rüber.

jetzt stellt sich mir selbst die frage, mit wem würde ich die freizeit lieber verbringen und vom wem würde ich lieber lernen.
ein sifu ist für mich so etwas wie ein vorbild und da hätte ich ihn eher als zwei andere, egal wie gut sie sind.



btw: krk bewegt sich meinem empfinden nach sehr gut und fließend.
und wenn krk dann selbst das ganze, meiner meinung nach, irgendwo hinterfragt, das reaktsun-programm ins leben ruft usw.

[Funa-Koshi]

"weichheit" und der mythos, dass er der letzte schüler von yip man war.
yip man nahm eigentlich keine schüler mehr auf, machte bei ihm eine ausnahme.
(...)

Etwas OT:

Ein Nachtrag noch, da es auch in diesem Thread wieder angesprochen wurde.
Der Beitrag von Luftaffe dient nur der Verdeutlichung.
Es soll keine direkte Antwort darstellen.

Leung Ting war nicht der "Closed-door student" oder der letzte Schüler.
Er war ein "Closed-door student" !!
Warum sich das Gerücht der "Closed-door student" so hartnäckig hält, ist mir schleierhaft.
Zusammen mit Leung Ting wurde Kwok Keung unterrichtet.
Anders hat es Leung Ting auch nie erklärt.

Gruß

Funa-Koshi

[Luftaffe]

Etwas OT:

Ein Nachtrag noch, da es auch in diesem Thread wieder angesprochen wurde.
Der Beitrag von Luftaffe dient nur der Verdeutlichung.
Es soll keine direkte Antwort darstellen.

Leung Ting war nicht der "Closed-door student" oder der letzte Schüler.
Er war ein "Closed-door student" !!
Warum sich das Gerücht der "Closed-door student" so hartnäckig hält, ist mir schleierhaft.
Zusammen mit Leung Ting wurde Kwok Keung unterrichtet.
Anders hat es Leung Ting auch nie erklärt.

Gruß

Funa-Koshi

danke für die einzelheiten :-)

aber es macht weder das wt von lt besser noch schlechter.

trotzdem danke...