EWTO- vom Anti-Grappling zum Grappling?

[Kannix]

War Kernspecht nicht ringender Gymnasiallehrer, Polizist, Dolmetscher der Nato und Hochschulprofessor?
Dann ist doch klar dass er die Voraussetzungen fürs Ringen hatte und seine Schüler nicht. Konnte man ja an dem Crnko sehen. Gottseidank hat der sich nicht noch die Schulter gebrochen.
Wie Herbert mal richtig sagte: WTler, bleib bei Deinen Kettenfauststößen!

[Tigr]

Was mich vielmehr interessiert:

Gewisse Ex-EWTOler haben vor nicht allzu langer Zeit propagiert der WTler bräuchte keine Grappling da man mit WT nicht auf dem Boden landet - aber dennoch hat man scheinbar (oder angeblich) parallel schon lange bei bestimmten Grappling-Größen gelernt und gibt das jetzt weiter.

Wie passt das zusammen?

Mann Mann Mann, lies Dir halt mal ein paar Praktikerarbeiten durch. Kaum ein Satz ohne Rechtschreibfehler und Du verlangst ein Kurzzeitgedaechtnis von mehr als einer Woche.

[Ernest Dale Jr.]

Gottseidank hat der sich nicht noch die Schulter gebrochen.

war aber kurz vor knapp. ohne jahrelanges frequenchi & chikung training wäre es nicht nur beim fersensporn geblieben...

[Little Green Dragon]

Mann Mann Mann, lies Dir halt mal ein paar Praktikerarbeiten durch. Kaum ein Satz ohne Rechtschreibfehler und Du verlangst ein Kurzzeitgedaechtnis von mehr als einer Woche.

Tut mir ja leid aber ich würde mir als Schüler veralbert vorkommen wenn mir mein Sifu erzählt: "Grappling braucht ihr nicht..." während er selbst (heimlich) irgendwo hinfährt und sich von renommierten MMA-Trainern das rollen beibringen lässt.

Closed Door 2.0 könnte man sagen

[zocker]

Du hast es immer noch nicht verstanden...

Ute und Long brechen sich nur die Schultern wenn sie zu viel Zeit auf dem Boden verbringen.

Die EWTO-Lehrer achten darauf eben genauestens das Ute und Long nur so viel Zeit am Boden verbringen dass sie sich gerade nicht die Schultern brechen.

Ist das jetzt nachgerade klar? ...

Ich glaube, er muss erst langsam wieder reinkommen.

Er kommt mir zb auch gar nicht mehr so verbissen wie früher vor.

Ich hoffe, das wird wieder.


Gruss

[Tigr]

Ich glaube, er muss erst langsam wieder reinkommen.

Er kommt mir zb auch gar nicht mehr so verbissen wie früher vor.

Ich hoffe, das wird wieder.

Ja das ist die Altersmilde.

[zocker]

Ja das ist die Altersmilde.

Ähnlich wie der berühmte altersstil von meister yip man oder das iwt des sifu kernspecht?


Gruss

[Macabre]

Weiß eigentlich der Jackson schon von diesem Thread?

edit

[TeJutsu]

Bei dem Szenario würde ich auf Wegrennen als Stärke tippen. Das Szenario ist falsch. Wenn dich jemand aus 5 m mit einer Schusswaffe bedroht hilft dir Wing Chun auch nicht....genausowenig wie Grappling

Immerhin lernt man im Grappling ja vitale Punkte am Boden bestmöglich zu schützen bzw. sich am Boden richtig zu positionieren. Ich weiß zwar nicht, ob das dann noch hilft; man bleibt aber länger kampffähig als jem., der nicht weiß, wie man sich am Boden bewegt.

[shinken-shôbu]

Ja, ich kann mal. Oder wie war noch gleich die Frage?

Hallo Herbert, also die von mir ergänzte Frage war:

Wie begründet Kernspecht GLAUBHAFT, dass sich Grappler jetzt scheinbar nicht mehr die Schultern so oft wie früher brechen? Meint er vielleicht nur die ChiSao-Grappler in der EWTO, also dass diese sich nicht die Schultern brechen im Gegensatz zum "normalen" Grappler? Hat er sich einfach einmal, nur ein einziges Mal in seinem Leben geirrt hat und gibt er deshalb mittlerweile zu, dass sich Grappler in Wirklichkeit gar nicht ständig die Schulter brechen?

Ich meine irgendwie muss doch auch ein Überflieger wie Kernspecht seine 180°-Wendemanöver den eigenen Leuten erklären oder ist denen bis in die Großmeisterriege hinein Alles was gesagt wird sowieso völlig egal, Hauptsache die letzte "Info" ist nur frisch genug und aus Meistermund (egal was dieser Mund zuvor so Gegegnteiliges sprach)?

Tigr hatte mir dazu freundlicherweise schon einmal aus der WTW zitiert:

Aber wenn ich mir meine Schüler anschaue? Die meisten sind nicht so gebaut wie jemand, der ringen könnte. Und selbst die, die so gebaut sind, stellten immer wieder fest, dass sie sich irgendwann die Schultern brechen, wenn sie zu viel am Boden ringen. Viele meiner besten Schüler – auch Ex-Schüler –, die sich besonders mit dem Bodenkampf beschäftigten, brachen sich die Schultern.

zocker hat des Pudels Kern aufgedeckt aber ich denke, Du kannst ihn völlig freilegen, oder?

die schulterbruchsgefahr besteht nur, wenn man zu viel am boden ringt.

es ist m.e. davon auszugehen, dass dieses "zu viel" durch ein entsprechendes (weiteres?) programm durch die ewto bzw deren leiter verhindert wird.

Gewisse Ex-EWTOler haben vor nicht allzu langer Zeit propagiert der WTler bräuchte keine Grappling da man mit WT nicht auf dem Boden landet - aber dennoch hat man scheinbar (oder angeblich) parallel schon lange bei bestimmten Grappling-Größen gelernt und gibt das jetzt weiter.

Wie passt das zusammen?

Herbert wird Dir sicher bestätigen können, dass man nicht auf dem Boden landen KANN, wenn man die WT-Systemprinzipien 100%ig befolgt.
Es sei denn ich irre und so ein Denken wurde sowieso schon immer ebensowenig propagiert wie (gefälschte) und hier verlinkte, teils sogar von Hackern auf EWTO-Seiten hochgeladene Werbeaussagen, laut denen nichts besser als WT funktioniert bei der SV, mittels Keil ein gegnerischer Angriff mit den Armen IMMER zum Kontakt führt usf. usf.. Das passiert aber nur, falls Herb uns diesmal für einer Antwort würdig erachtet und sich nicht wieder "unauffällig" vom Acker macht (bis heute eine seiner leichtesten Übungen wie wir wissen).

hiess das nicht anti-boden-kampf?

Zu jener Zeit KONNTE ein WTler noch nicht fallen (auch wenn das praktisch dank Gracies & Co. anders aussah), also musste der WTler - jawohl, so unglaublich das auch klingen mag - vorher etwas falsch gemacht haben (das System selbst ist ja perfekt). Nun galt es, schnell wieder in den Stand zu kommen und dazu war soetwas wie Anti-Bodenk(r)ampf zumindest in den Köpfen der Leute, die das anboten, eine ganz tolle Sache. Das war für mich trotz toller Demonstration allerdings etwas, wofür ich eigentlich nicht extra irgendwo hingehen müsste. Es war in etwa so sehr mit Wow-Effekt wie meine Oma, wenn sie hingefallen ist und wie ein Käfer wieder aufsteht und mindestens genauso so effektiv wie die beinahe grandiose Idee, gegnerische Tritte mit dem untrainierten Schienbein zu blocken (ja, ich weiß die WT-Lehrer haben es nicht verstanden und mir falsch gezeigt, schimpften ja auch über unnötige blaue Flecken und dass ja aber in der Realität da aber würde bla bla blub).
Nichtsdestotrotz ist beispielsweise die Idee des Keils ja nicht ausschließlich schlecht (auch wenn H. mittlerweile behaupten muss, dass er bei Schwingern NICHT das Non plus Ultra ist. Früher hat er immerhin ganz vehement vertreten, dass SELBSTVERSTÄNDLICH auch Schwinger zwingend Kontakt mit dem Keil verursachen und gut mittels diesem zu kontern sind - aber das geht ja nicht mehr, wenn man auch weiterhin mit seinem ehemaligen nun ganz anders jaulenden Leitwolf heulen möchte).

War Kernspecht nicht ringender Gymnasiallehrer, Polizist, Dolmetscher der Nato und Hochschulprofessor?

Bitte den Zauberer, den Meister der Schwarzen und Weißen Magie nicht aussparen.

Dann ist doch klar dass er die Voraussetzungen fürs Ringen hatte und seine Schüler nicht. Konnte man ja an dem Crnko sehen. Gottseidank hat der sich nicht noch die Schulter gebrochen.
Wie Herbert mal richtig sagte: WTler, bleib bei Deinen Kettenfauststößen!

Wieso denn das? Wurde in einem Thread nicht der Crnko ausgerechnet von Herb herangezogen, als es um die große Kampfkraft des WT ging (selbstverständlich mit gelegentlichen Hinweisen darauf, dass WT im Ring, bei Geseke oder anderen "Besuchen" nicht so richtig zur Geltung kommt, weil halt keine Todeskämpfe abgefilmt wurden)? Bitte lernt es endlich einmal, für reinen stupiden Sport sind auch Grappling, Karate, Kickboxen, MMA usw. ganz okay aber für echte SV on se schtrieht hat halt die EWTO die besten Werkzeuge parat, schließlich ist genau das ihr Spezialgebiet.


Herb ich habe noch eine Frage, damit ich Deine Antworten richtig einordnen kann. Du redest hier Anderen ja regelmäßig die Fähigkeit ab, sich über die EWTO als solche, Schulen, Lehrer usw. zu äußern, selbst ehemaligen, langjährigen EWTOlern. Inwieweit bist nun aber ausgerechnet DU als Ehemaliger in der Lage, ständig direkt am Puls der Zeit zu sein, sozusagen direkt auf Großpapi Kernspechts Schoß zu sitzen, mitten im Zentrum von Vaders Stern?

[Tigr]

Herbert wird Dir sicher bestätigen können, dass man nicht auf dem Boden landen KANN, wenn man die WT-Systemprinzipien 100%ig befolgt.
Es sei denn ich irre und so ein Denken wurde sowieso schon immer ebensowenig propagiert wie (gefälschte) und hier verlinkte, teils sogar von Hackern auf EWTO-Seiten hochgeladene Werbeaussagen, laut denen nichts besser als WT funktioniert bei der SV, mittels Keil ein gegnerischer Angriff mit den Armen IMMER zum Kontakt führt usf. usf.. Das passiert aber nur, falls Herb uns diesmal für einer Antwort würdig erachtet und sich nicht wieder "unauffällig" vom Acker macht (bis heute eine seiner leichtesten Übungen wie wir wissen).

Das hast Du schoen gesagt .

[zocker]

... Zu jener Zeit KONNTE ein WTler noch nicht fallen (auch wenn das praktisch dank Gracies & Co. anders aussah), also musste der WTler - jawohl, so unglaublich das auch klingen mag - vorher etwas falsch gemacht haben (das System selbst ist ja perfekt). Nun galt es, schnell wieder in den Stand zu kommen und dazu war soetwas wie Anti-Bodenk(r)ampf zumindest in den Köpfen der Leute, die das anboten, eine ganz tolle Sache. ...

Ok!

Dabei ist aber m.e. das zeitlich vor dem antibodenkampf angesiedelte 5-distanzen-training, welches bodenkampf beinhaltet haben soll sowie sifu kernspechts zeitlich noch vorgelagertes bodenkampftraining gegen bis zu 3 gegner gleichzeitig noch nicht berücksichtigt, oder?


Gruss

[derKünstler]

Finde auch, Herb sollte antworten!
Wenns zuviel wird, kann er ja Ghostwriter engagieren. Die sind auch in 5 Minuten eingelernt, wenn sie grundsätzlich gut im Schreiben politischer RedeTexte sind.

Aber ich glaub, das gibt wieder ne Rüge ...

[zocker]

... Bitte den Zauberer, den Meister der Schwarzen und Weißen Magie nicht aussparen. ...

War das nicht sifu kernspechts vater?


Gruss

[Tigr]

Ich finde ja WT ist wie der Kommunismus. Es klappt halt nicht, aber das liegt daran dass die Menschen einfach fehlerhaft sind und hat nix mit der Theorie zu tun. Wenn einer gegen den Royce zu Boden geht hat er das System halt nicht perfekt umgesetzt. Ist halt doof.