Sportschule Prass?

[Eskrima-Düsseldorf]

Eigentlich interessiert mich ja immer noch das in der Sportschule Prass unterrichtete Jiu-Jitsu, wer wann von wem in Tokyo vor oder nach dem zweiten Weltkrieg im Randori geworfen wurde ist zwar auch interessant aber das hat ja mit dem JJ nichts zu tun...

[Gast]

Guck dir nochmal meinen Link an, scroll dann ganz nach unten, dort findest du folgende Textzeile...

Bonus footage: As a special bonus, seen on this DVD for the first time is a film of Mifune titled "Secrets of Judo and the Martial Virtues of Japan" filmed when he was a 9th dan.

In diesem Bonus-Film findest du dann Lehmann ;-)

es wäre nett gewesen, darauf von vornherein hinzuweisen.
ich finde nämlich auf der von dir verlinkten seite nirgends den namen lehmann ... woher soll ersichtlich sein, auf welchem film er zu finden ist?

darüber hinaus steht diese filmaufnahme nur gegen geld zur verfügung.
ich kenne diese filmaufnahme nicht, muss also erst einmal hinnehmen, dass darauf lehmann zu sehen sein soll.

danke für den hinweis.

aber eskrima düsseldorf hat recht - wir sind ziemlich weit vom eigentlichen thema entfernt.

[Gast]

Eigentlich interessiert mich ja immer noch das in der Sportschule Prass unterrichtete Jiu-Jitsu, wer wann von wem in Tokyo vor oder nach dem zweiten Weltkrieg im Randori geworfen wurde ist zwar auch interessant aber das hat ja mit dem JJ nichts zu tun...

ja, mich auch.
bisher ließ sich da nichts verifizieren.

was herr prass senior selbst dazu geäußert und behauptet hat, ist jedenfalls so, wie ich das sehe, in den bereich "erich rahn, wolfram werner und julius fleck erzählen märchen darüber, wie sie sich jiu jitsu vorstellen" einzuordnen.

so, ich denke, dass da auch niemand mehr wirklich licht ins dunkel bringen kann.
letztich ist es aber auch egal, denn ziemlich viele aus der generation rahn / werner / fleck sowie aus der generation ihrer ersten schüler haben solchen blödsinn erzählt.
ob da nun einer mehr dazukommt oder nicht ist im grunde nicht entscheidend.
die jungs wussten es damals nicht besser, wollten sich interessant machen und haben nie für möglich gehalten, dass es einmal wege geben würde, ihre aussagen zu überprüfen ...

eine erkenntnis, die am ende einer jeden diskussion steht, in der es um dieses thema geht.



so, ich wollte mich nun raushalten ... notiz an mich: dann tu es auch!

[Sukoshi]

die jungs wussten es damals nicht besser, wollten sich interessant machen und haben nie für möglich gehalten, dass es einmal wege geben würde, ihre aussagen zu überprüfen ...

👍🏻

Top-Aussage, die ich sofort unterschreiben kann.

またね

[Gast]

Eigentlich interessiert mich ja immer noch das in der Sportschule Prass unterrichtete Jiu-Jitsu, wer wann von wem in Tokyo vor oder nach dem zweiten Weltkrieg im Randori geworfen wurde ist zwar auch interessant aber das hat ja mit dem JJ nichts zu tun...

Was interessiert dich denn daran? Ich habe dieses Ju-Jutsu ca zweieinhalb Jahre trainiert bis ich keine Lust mehr hatte alles immer nur auf einer Seite zu machen

[Gast]

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[HAZ3]

Was ne Ehre für den Mann und seine Schule...der Thread rennt seit 2012...

[Gast]

Naja man kann sagen was man will, das war schon jemand vor dem man Respekt hatte.

[Alephthau]

Hi,

Hab das Video hier gefunden, scheint noch nicht gepostet worden zu sein:



https://www.youtube.com/watch?v=jTE6oygODC8

Gruß

Alef

[Eskrima-Düsseldorf]

Was interessiert dich denn daran? Ich habe dieses Ju-Jutsu ca zweieinhalb Jahre trainiert bis ich keine Lust mehr hatte alles immer nur auf einer Seite zu machen

Naja, meine Ausgangsfrage halt. Ich habe von 6 - 16 dort trainiert und sehe dort zum Teil immer noch meine KK Wurzeln. Ich habe halt meine ersten Schritte dort gemacht, kenne aber auch nur die "offizielle" Geschichte.
Ich hatte gehofft, man wüsste heutzutage evtl mehr über die Hintergründe.

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[Eskrima-Düsseldorf]

Hi,

Hab das Video hier gefunden, scheint noch nicht gepostet worden zu sein:

Gruß

Alef

Leider auch nur das übliche... "Trainer super weil in Japan ausgebildet" das kann aber auch am Schnitt und den Fragen liegen.

Aber beständig sind sie wirklich. Das sieht ja noch aus wie '84 eine Zeitkapsel.

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[Gast]

Ich hatte gehofft, man wüsste heutzutage evtl mehr über die Hintergründe.

Das dort nicht dass yawara einer koryu unterrichtet wird, das sieht glaube ich ein Blinder. Die Würfe die da im Ju-Jutsu unterrichtet werden, sind judowürfe, die Hebeltechniken könnten zum Teil aus dem Aikido kommen, dann gibt es ein paar Würgegriffe und Bodentechniken.

[Eskrima-Düsseldorf]

Das ist klar aber es hätte hierzu ja sein können dass jemand genau weiß wer wann mit wem...
Aber ich fürchte, Tom hat Recht. Das wird niemand wissen oder es nicht sagen.
Es ist ja bei vielen Menschen dieser Generation so dass gewisse Jahre im Dunkeln liegen, ob bewusst oder durch das Chaos der Kriegs- und Nachkriegsjahre bedingt ist dabei egal aber es hilft auf jeden Fall bei der Legendenbildung.

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[Vollzeitvater]

Das ist klar aber es hätte hierzu ja sein können dass jemand genau weiß wer wann mit wem...
Aber ich fürchte, Tom hat Recht. Das wird niemand wissen oder es nicht sagen.
Es ist ja bei vielen Menschen dieser Generation so dass gewisse Jahre im Dunkeln liegen, ob bewusst oder durch das Chaos der Kriegs- und Nachkriegsjahre bedingt ist dabei egal aber es hilft auf jeden Fall bei der Legendenbildung.

Ich hatte ja die kleine Hoffnung, dass die Tatsache, dass bekannte Judoka mit und bei Prass Jiu Jitsu gelernt haben durchaus einen Hinweis geben kann. Optisch ist es halt sehr nah an der Goshin-Jitsu Kata und hat ganz offensichtlich gemeinsame Ursprünge.

Der zweite Prüfer bei Prass für die Judo Dan-Prüfung war übrigens nicht Herr Geesink sondern, John Dick Schilder (8. Dan Judo), der aber eng mit Geesink befreundet war. Herr Dick Schilder war Präsident des Holländischen Judo Bundes, unter dem auch das "normale" Jiu Jitsu geprüft und graduiert wird.

Herr Dick Schilder und Herr Prass haben jahrelang miteinander trainiert, Judo und Jiu Jitsu, wenn ich das richtig verstanden habe. Ebenso hat ja Herr Obrador sen. bei Prass Jiu Jitsu gelernt, sein Sohn zeigt die Goshin-Jitsu Kata bei Weltmeisterschaften und landet dabei recht weit oben.

Fun Fact nur für @rambat : Tokio Hirano hat bei Dick Schilder eine Woche lang gewohnt und in seinem Dojo (Judokwai Velp) unterrichtet als er 1971 in Holland war. Herr Dick Schilder hat sehr große Stück auf ihn gehalten und seinen Stil als einmalig und außergewöhnlich gelobt.

[Vollzeitvater]

Eigentlich auf der Suche nach etwas ganz anderem, habe ich diesen schönen Artikel gefunden, der das Thema im allgemeinen angeht und es recht gut trifft: http://www.e-budo.com/forum/showthre...t-2007-version