Rip Maxim Dadaschew

[Klaus]

"Treffer" bei Compubox sind traditionell alle Schläge die was anderes als Luft treffen. Da sind dann immer Treffer auf die Deckung, Arme, Schulter, Körper usw. dabei. Wenn jemand wie Abdusalamov oder Gutknecht Runden lang vermöbelt wird, müsste man viel früher wegen Überlegenheit abbrechen. Da muss aber ein objektives Kriterium her.

[Gast]

Er hatte die Gefahr völlig richtig erkannt und tatsächlich noch versucht, die zwingend notwendige Entscheidung für einem Abbruch auf seinen Kämpfer abzuwälzen.
Allein für diese Frechheit würde ich den Kerl nie wieder jemanden trainieren lassen und voll und ganz schadensersatzpflichtig machen.

Wie gesagt, also bist du Entmündigung des Kämpfers?

[kelte]

Wie gesagt, also bist du Entmündigung des Kämpfers?

Die Frage habe ich dir schon beantwortet.

[maxderbruchpilot]

Tja, wo genau zieht man hier die Grenze? 260 Schläge sind eine Menge. 10? 50? 100?
2 Bier? 3 Bier? 5 Bier?
Was ist realistisch?

2. Bier ist richtig, die Grenze ist gesetzlich geregelt.
Ist nur allen wurscht, genau wie im Boxen ;-)

[kanken]

Er ist durch eine Hirnschwellung als Folge der Schläge gestorben:

https://www.20min.ch/sport/weitere/s...pital-14752789

[kelte]

"Treffer" bei Compubox sind traditionell alle Schläge die was anderes als Luft treffen. Da sind dann immer Treffer auf die Deckung, Arme, Schulter, Körper usw. dabei. Wenn jemand wie Abdusalamov oder Gutknecht Runden lang vermöbelt wird, müsste man viel früher wegen Überlegenheit abbrechen. Da muss aber ein objektives Kriterium her.

In diesem Fall stellt sich nicht die Frage, ob die Gefahr hätte erkannt werden können oder nicht - der Trainer hatte diese erkannt und im vollen Wissen um diese Gefahr die notwendige Entscheidung für einen Abbruch seinen offensichtlich bereits schwer angeschlagenen Kämpfer aufgebürdet - bei dem mehr als fraglich war, ob dieser in seinem Zustand noch rationale Entscheidungen treffen kann.

In meinen Augen gehören solche Leute eingesperrt und in Grund und Boden verklagt.

[Gast]

Die Frage habe ich dir schon beantwortet.

Nein, du hast gesagt das hat nichts mit Entmündigung zu tun. Das ist defakto falsch, da du ein Mitspracherecht des Kämpfers ausklammerst.

[kanken]

Ein „objektives Kriterium“ im Sinne von „Auffälligkeiten im Verhalten des Boxers“ wird man in den 6-10 Minuten (in denen er ja angeblich die meisten Schläge kassiert hat, keine Ahnung wie lange eine Runde war) nicht bekommen.
Die Folgen eines solchen Traumas setzen in diesem Fall halt nicht sofort ein, sondern etwas zeitverzögert, da das Gehirn ja erst einmal anschwellen muss und sich damit der intracranial Druck erhöhen muss.
Die ersten Symptome hat er ja erst in der Kanine gezeigt (Übelkeit, Erbrechen).
Da jeder einzelne Schlag ja anscheinend nicht gereicht hat um ihn bewußtlos zu machen, war es eben die Dauer der auf ihn einwirkenden Gewalt.

Genau DAS ist ja der Grund warum man das MMA für sicherer hält, da durch die geringer gepolsterten Handschuhe die KO Wirkung größer ist, vor allem hinten raus, wenn die Kämpfer erschöpft sind.

Im MMA hätte ihn wahrscheinlich einer der ersten Schläge zumindest so weit angenockt, dass der Ref abgebrochen hätte.

Wie man das im Boxen lösen sollte? Keine Ahnung, evtl. durch eine (letztendlich willkürlich festgelegte) Rate an Treffern pro Minute?

[Gast]

2. Bier ist richtig, die Grenze ist gesetzlich geregelt.
Ist nur allen wurscht, genau wie im Boxen ;-)

Die Grenze in Österreich ist 0,5 Promille. Das können 2 Bier sein, selber hatte ich nach zwei einmal 0,27 Promille.

[kelte]

Nein, du hast gesagt das hat nichts mit Entmündigung zu tun. Das ist defakto falsch, da du ein Mitspracherecht des Kämpfers ausklammerst.

Ich erklär es dir nochmal:
Wenn jemand -aus welchen Gründen auch immer- nicht in der Lage ist, die Folgen seines Handelns einzuschätzen, dann ist es meine verdammte Pflicht als Trainer und Freund diese Entscheidung für ihn so zu treffen, dass er überhaupt noch eine Zukunft hat.

[Gast]

Was nützt ihm denn sein Mitspracherecht wenn er offensichtlich nicht in der Lage ist seinen Zustand einzuschätzen?
Natürlich wollen die in den meisten Fällen weitermachen, aber auch sonst werden doch Kämpfe durch Ringrichter oder Arzt abgebrochen.

[Gast]

Ich erklär es dir nochmal:
Wenn jemand -aus welchen Gründen auch immer- nicht in der Lage ist, die Folgen seines Handelns einzuschätzen, dann ist es meine verdammte Pflicht als Trainer und Freund diese Entscheidung für ihn so zu treffen, dass er überhaupt noch eine Zukunft hat.

Nur das der Kämpfer noch in der Lage war sich zu entscheiden. Sieht man im Video.

[kelte]

Ein „objektives Kriterium“ im Sinne von „Auffälligkeiten im Verhalten des Boxers“ ...

Die Leute am Ring haben typischerweise nicht nur Kampferfahrung, gerade ein Trainer sollte seinen Kämpfer so gut kennen um einschätzen zu können, wann es an der Zeit ist, einen Kampf abzubrechen.

Das hat auch in diesem Fall funktioniert, der Trainer hat nachweislich die Gefahr erkannt - das Problem war, dass dieser Trainer nicht den ***** in der Hose hatte, die notwendige Entscheidung rechtzeitig für seinen Kämpfer zu treffen, sondern noch versucht hat, diese Entscheidung abzuwälzen.

[kelte]

Nur das der Kämpfer noch in der Lage war klar dir sich zu entscheiden. Sieht man Video.

Da haben wir sehr verschiedene Auffassungen darüber, wie sich ein Mensch artikuliert, der im Vollbesitz seiner (geistigen) Kräfte ist.
Auf mich macht der Kämpfer einen schwer angeschlagenen Eindruck.

[Gast]

Was nützt ihm denn sein Mitspracherecht wenn er offensichtlich nicht in der Lage ist seinen Zustand einzuschätzen?
Natürlich wollen die in den meisten Fällen weitermachen, aber auch sonst werden doch Kämpfe durch Ringrichter oder Arzt abgebrochen.

Woran machst du das fest? Bzw. wie kanken geschrieben hat, es gibt in dem Fall erstmal keine ersichtlichen Symptome.