Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Pansapiens]

Gestern kam im ZDF (heute Journal, von Fr. Slomka vorgetragen) ein höchst dramatisch aufgemachter, sehr ausgiebiger Bericht, dessen Aufhänger die inzwischen - oh Gott! - 170 Corona-Toten *unter 60 Jahren* waren.

Das sind Momente, in denen ich aus der Jacke springe. Weil es hierbei glasklar um Manipulation geht.

N=170 unter 60 Jahren...
Das sind 4,4% der bislang vermerkten Gesamtzahl von N=3868 Corona-Toten.
Die restlichen 95,6% sind, ja richtig, ab 60 Jahre alt.

Im Worst-Case-Szenario wurde von fast 1.200.000 Toten ausgegangen.
4,4% davon wären dann über 52.000 Tote unter 60 Jahre.
Bis Ende Mai, wenn ich mich recht erinnere.

Leute, ich gucke seit einem halben Jahrhundert Fernsehen. Und ich fand mich in dieser Zeit IMMER gut und ausgewogen informiert von den Öffentlich-Rechtlichen.

also ich spätestens seit 2015 nicht mehr, zumindest nicht von Slomka und Konsorten...

[Alephthau]

Im Worst-Case-Szenario wurde von fast 1.200.000 Toten ausgegangen.
4,4% davon wären dann über 52.000 Tote unter 60 Jahre.
Bis Ende Mai, wenn ich mich recht erinnere.

Von dem Autor dieses Papiers hat Prof. Homburg keine sehr hohe Meinung, er nennt ihn einen "Alarmisten", dazu erwähnt er einen weiteren Bericht des Autors aus dem letzten Jahr zum Thema 70000 Hitzetote drohen regelmäßig.

Gruß

Alef

[Alephthau]

Hi,

Der Biologe Clemens Arvay warnt vor RNA-Impfstoffen, die unter verringerten Zulassungsstandards wegen Covid-19 laut Bill Gates eingeführt werden sollen. Das Video erklärt, wie die Impfstoffe funktionieren und dokumentiert die Aussagen von Bill Gates, die als globale Gesundheitsbedrohung zu betrachten sind.

https://www.youtube.com/watch?v=LfbbikCPoHk

Ganz interessante Erklärung finde ich und nein, ich bin kein Impfgegner.

Gruß

Alef

[Klaus]

Man kann Leute nicht diskreditieren, die das permanent selbst tun. Da man aber mit Don Quixote selten Erfolg hat, bringt es heute genau so wenig dazu noch was zu schreiben wie vor 6 Wochen. Es geht ja nicht um fehlendes Wissen.

Zum Glück haben wir ja das gewünschte Experiment vor der Nase. Der Präsident ruft zu Gewalt auf um diese "Gängelung" zu beenden, und da wird es ein klares Resultat geben. Das ist dann repräsentativ für Ballungsräume, und man darf die Leute die das immer noch in Abrede stellen als das bezeichnen was sie sind.

[Pansapiens]

Von dem Autor dieses Papiers hat Prof. Homburg keine sehr hohe Meinung, er nennt ihn einen "Alarmisten", dazu erwähnt er einen weiteren Bericht des Autors aus dem letzten Jahr zum Thema 70000 Hitzetote drohen regelmäßig.

ad hominem

auch noch kombiniert, mit ad verecundiam, weil Du ja nicht selbst sagst, dass das Papier doof ist, weil der Autor doof ist, sondern dich dabei auf eine vermeintliche Autorität (who the fuck is Prof. Homburg?) berufst...

[* Silverback]

...
Ich gehe jetzt Alufolie holen ...

Ist (natürlich!) aus - wovon träumst Du denn

[Alephthau]

ad hominem

Aber hat der Autor in diesem Fall nicht was mit der Streitfrage zu tun?

Gruß

Alef

[Ripley]

Wieder mal ziemlich genial
https://m.facebook.com/story.php?sto...id=37621248917

[Pansapiens]

Aber hat der Autor in diesem Fall nicht was mit der Streitfrage zu tun?

Inwiefern?
Keine Ahnung, was die intelligente Chemikerin mit dieser Bemerkung meint, wesentlich ist IMO, was sie vorher sagt:

Es sollte keinen Unterschied machen, ob ein Argument auf einem neutralen Blatt Papier geschrieben steht,
Oder ob eine Person dieses Argument vorträgt.

Wenn also alle Daten, Fakten, Rechenwege und Denkansätze transparent auf dem Tisch liegen, kann man das danach bewerten und eben sachliche Einwände vorbringen.

[Kusagras]

...
Gestern kam im ZDF (heute Journal, von Fr. Slomka vorgetragen) ein höchst dramatisch aufgemachter, sehr ausgiebiger Bericht, dessen Aufhänger die inzwischen - oh Gott! - 170 Corona-Toten *unter 60 Jahren* waren.
...
Der Pneumologe, der dezent auf diesen Unterschied hinwies, wurde denn auch gleich entsprechend kurz geschnitten, um dem Aachener Anästhesiologen Raum zu geben, der dann auch prompt von 50 (dergestalt undifferenziert dargestellten) "Beatmeten" sprach, die zu versorgen seien. ...

Dem Pneumologe wurden in dem Bericht etwa 5 Sekunden mehr Sprechzeit zugestanden als dem Anästhesisten. Diese Mehrzeit hat er übrigens auch dazu genutzt, kursierende Angaben von 90 % versterbender Covid-19 Patienten auf Intensiv als "sicher nicht richtig" zu korrigieren. Soviel zur Panikmache.

In der Anmoderation wird auch deutlicht, dass das, was die Ärzte richtig irritiert, nicht die Todesrate der unter 60-jährigen ist, sondern die schweren Verläufe an sich, wobei das Durchschnittsalter in der gezeigten Klinik Aachen bei knapp unter 60 liegt und es eine klaren Unterschied im Zwang zum Beatmet-werden-müssen zwischen der Influenza und Covid-19 gibt. Das nur nebenbei für diejenigen, die der These "Covid 19 ist nicht schlimmer wie Influenza viel Sympathie abgewinnen. Die These ist ganz offensichtlich falsch, es sei denn man schielt nur krampfhaft auf Todeszahlen. Sie ist vermutlich auch diesbezüglich falsch.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute...-2020-100.html

An 13:26 (mit Anmoderation)

[Kusagras]

Hi,


https://www.youtube.com/watch?v=LfbbikCPoHk

Ganz interessante Erklärung finde ich und nein, ich bin kein Impfgegner.

Gruß

Alef

Zu den von ihm kritisierten RNA-Impfungen:

...Experten wie Jörg Vogel, Gründungsdirektor des neuen Helmholtz-Institutes für RNA-basierte Infektionsforschung in Würzburg, bescheinigen ihnen aber ein "Riesenpotenzial". Unter anderem deshalb, weil sie so variabel anwendbar sind. Hat man das Erbgut eines Erregers entschlüsselt, was heute innerhalb von Stunden bis Tagen möglich ist, müssen Forscher nur nach einer passenden Stelle im genetischen Code suchen. Dann müssen sie die RNA im Labor bauen und mit Substanzen einhüllen, die dafür sorgen, dass sie in die menschlichen Zellen gelangt. Die Hoffnung: Wenn dieses Verfahren bei einem Erreger gut gelingt, lässt es sich mühelos auf andere übertragen. Indem man nämlich das Stückchen RNA, das den Bauplan für ein Protein eines Erregers enthält, durch ein anderes ersetzt. Und weil RNA nur aus vier verschiedenen molekularen Bausteinen besteht, ist das sogar besonders einfach. So könnte eine Art Bausatz entstehen, der die Herstellung neuer Impfstoffe in Wochen möglich macht. ...

https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...rucker/seite-2

Man muss halt auch den Kritikern gegenüber kritisch sein.

Ich finde es auch grundsätzlich ok, mit Medikamenten Geld zu verdienen. Wichtige Arzneien sollten aber für jeden erschwinglich bzw. zugänglich sein. Ja, was wichtig ist, auch darüber kann man streiten.

Seine Erklärung zum Virus-RNA etc. fand ich anstrengend zu folgen, sehr abstrakt. Sowas geht besser zusätzlich mit Abbildungen. Ich schätze das über 90 % der Bevölkerung seine Ausführungen nicht folgen bzw. verstehen können. Verschwendete Zeit- Als Sachbuchautor der er ja ist, gibt er sich keine gute Empfehlung, "sorry".

[Alephthau]

(who the fuck is Prof. Homburg?) berufst...

Bitteschön, das ist der hier:

https://www.fiwi.uni-hannover.de/homburg.html




Gruß

Alef

[Little Green Dragon]

Nicht jede (pauschale) Beschränkung ist verfassungsgemäß:


Verfassungsrichter stärken Demo-Veranstalter.

https://www.n-tv.de/panorama/Verfass...e21723116.html

[Alephthau]

Man muss halt auch den Kritikern gegenüber kritisch sein.

Ich finde es auch grundsätzlich ok, mit Medikamenten Geld zu verdienen. Wichtige Arzneien sollten aber für jeden erschwinglich bzw. zugänglich sein. Ja, was wichtig ist, auch darüber kann man streiten.

Seine Erklärung zum Virus-RNA etc. fand ich anstrengend zu folgen, sehr abstrakt. Sowas geht besser zusätzlich mit Abbildungen. Ich schätze das über 90 % der Bevölkerung seine Ausführungen nicht folgen bzw. verstehen können. Verschwendete Zeit- Als Sachbuchautor der er ja ist, gibt er sich keine gute Empfehlung, "sorry".

1) Über das Potential sind sich alle einig

2) Wir sind quasi einer Meinung was das Geldverdienen und Medikamente angeht!

3) Grob gesagt: Es wird sich der Mechanik der Viren bedient, das ist sowohl eine tolle Möglichkeit, als auch ein tödliches Risiko. Bill Gates will die Prüfverfahren hierfür verkürzen, also die wo man erforscht ob das jetzt voll toll harmlos, oder voll toll gefährlich ist, oder ob es wirklich was bringt, oder nicht. (Nebenwirkungen usw usw)

4) Naja, ist vielleicht wie mit den Anleitungen von Geräten, die von Ingenieuren geschrieben werden und ihrer Meinung nach leicht verständlich sind! Gleichzeitig neigen wir aber auch dazu, wenn einer etwas zu "simpel" erklärt, diesem sein Fachwissen abzusprechen...

Gruß

Alef

[Kusagras]

.. Gleichzeitig neigen wir aber auch dazu, wenn einer etwas zu "simpel" erklärt, diesem sein Fachwissen abzusprechen...

...

Wenn es stimmig ist, also etwas komplexes in seinen Grundzügen u. Mechanismen nachvollziehbar, vereinfacht aber
geschildert wird, ohne dabei falsch zu sein, hat das schon was von Kunst.

Wie ging das jetzt nochmal mit der Relativitätstheorie oder den schwarzen Löchern?