2 Lockdown bis 30.11. ... hmm

[Little Green Dragon]

Irgendwie ging es in Deinem Post um was anderes. Habe natürlich auch etwas polemisiert...

Dann hast Du irgendwie nicht verstanden worum es ging.

Es wurde versucht die Behauptung man könne am
abflachen der Kurve bereits jetzt die Wirksamkeit der Maßnahmen erkennen zu „retten“ indem man auf die vorgezogenen Teil-Lockdowns in Regionen mit „hohen Inzidenzien“ verwiesen hat.

Ich habe an dem Beispiel St. Wendel wohl für jeden nachvollziehbar aufgezeigt, dass das eben zwar eine nette Behauptung ist - die aber bei genauerer Betrachtung jeder Grundlage entbehrt wenn hinter Inzidenzien von über 130 dann gerade mal 20 Fälle pro Tag stehen.

Wenn St. Wendel / Berchtesgaden und Co. dann in Summe auf evtl. 100-150 neue Fälle pro Tag kommen, dann kann sich das in der Tagesstatistik der deutschlandweiten Neuinfektionen überhaupt nicht signifikant auswirken um die Kurve abzuflachen.

[Gast]

https://www.br.de/nachrichten/bayern...-sport,SGADbr2

Und das bedeutet? Zuhause Liegestütze-machen ist ab jetzt verboten? (Aber im Ernst, was genau ist jetzt dann anders, dachte die Sportstätten wären eh alle geschlossen.)

[kanken]

das sind alles urteile der 1. gerichtsinstanzen, erst einmal abwarten was das OLG entscheidet

Das OVG Münster hat einen Eilantrag gegen die Schließung von Fitnessstudios in NRW ja schon abgelehnt (Az. 13 B 1657/20.NE).

[Little Green Dragon]

Na ja - man hat in Münster dazu entschieden, dass eine temporäre(!) und zeitlich klar definierte Schließung „voraussichtlich verhältnismäßig“ sei.

Spätestens wenn der Eiertanz um unbestimmte Verlängerungen anstehet wird das Thema wieder hochkommen.

Darüber hinaus hat OVG Münster das pauschale Versammlungsverbot bereits gekippt:

https://rp-online.de/nrw/staedte/koe...n_aid-54557873

[Schnubel]

Heute Morgen wurde berichtet, daß wir wieder einen Höchststand von Infektionen erreicht haben. So, nun sind die Sportanlagen, Gastro usw. zu. Wie erklären sie das. In den Schulen gehen die Zahlen hoch, einige stehen unter Quarantäne bzw. zum Teil oder ganz geschlossen. Dennoch wird es von Herrn Lauterbach schön gesprochen. Ich sehe noch keinen Erfolg der Maßnahmen, wenn die Zahlen als und als steigen.
Wie ich schon erwähnt habe, die ganze Großdemos von Querdenker, die sie jetzt als sektenähnliches Projekt bezeichen, die sich aussondern und radikalisieren. Reichsbürger msichen sich drunter. So wurde es heute Morgen in den Nachrichten berichtet. Es war die Aussage von Herrn Söder. Finde den Fehler. Solange so was erlaubt bleibt, brauchen die sich über Ansteckungen und Kurveabflachen keine Gedanken machen. Es ist für die geschlossenen Institutionen ein Tritt in den Allerwertesten!

[ThomasL]

@Kusagras: Ich frage mich halt immer ob sie es nicht verstehen können, oder wollen.
@Drache: Es war nicht nur in irgendwelchen kleinen Orten so, sondern auch in großen „Metropolregionen“ (FFM verschärfte die Maßnahmen z.B. schon Anfang Oktober, viele weitere folgten im Laufe des Oktobers). Warum suchst Du Dir nur die Orte aus, die zu deiner Argumentation passen und ignorierst die anderen?
@angHell: Geiler Beitrag

[ThomasL]

Für mein Vote "Lockerungen im Dezember" sieht es eher schlecht aus:
https://www.gmx.net/magazine/news/co...arten-35260604

[Alexa91]

Gericht in Bayern entscheidet : Vollständige Schließung von Fitnessstudios gekippt

https://www.br.de/nachrichten/bayern...-sport,SGADbr2
[...]

Wie befürchtet und von der Kanzlerin angesprochen.
Kippt eine Regelung wegen Ungleichbehandlung. Wird alles dicht gemacht.

[Kusagras]

...Es wurde versucht die Behauptung man könne am
abflachen der Kurve bereits jetzt die Wirksamkeit der Maßnahmen erkennen zu „retten“ indem man auf die vorgezogenen Teil-Lockdowns in Regionen mit „hohen Inzidenzien“ verwiesen hat.

Nun, das ist an Kanken gerichtet, wenn ich das alles richtig gelesen habe. Vielleicht kann er sich dazu nochmal äußern.

Das die Maßahmem lokal in Berchtesgaden gegriffen ist für mich weitgehend unstrittig. Für mich ein Indiz, dass sie auch für ganz De greifen werden. Ist auch logisch- weniger Bewegungen, weniger Kontakte--> verminderte Infektionskette. Selbstverständlich gibt es da eine zeitliche Verzögerung, aber das ist ja klar.

Insofern die Kurve für ganz DE sich jetzt schon abflacht, ist für mich- ähnlich wie im Frühjahr- wohl darauf zurückzuführen, dass die Leute - zumindest ein signifikanter Teil davon- vorab, ein paar Tage vorher angefangen haben, ihr Verhalten zu ändern, ich erläuterte das am Bsp. Fitnesstudio. Da wäre also schon der Zusammenhang mit den Maßnahmen. Auch wenn der Lockdown erst nach den eben erwähnten Verhaltensänderungen gegriffen hat.

Da schließt sich der Kreis zum Berchtesgadener Land, da ist die Abflachung der Kurve schon früher eingetreten als nach 10-14 Tagen.
Ich denke da werden so ein paar Leutchen bei stark steigenden Zahlen "die Bude dicht gemacht haben". Als 85-jähriger Renter mit Altersdiabtes würde ich da auch meine Spaziergänge und Schwätzchen einstellen.

[Katamaus]

Für mein Vote "Lockerungen im Dezember" sieht es eher schlecht aus:
https://www.gmx.net/magazine/news/co...arten-35260604

Das ist schon ein Stück absurdes Theater: Erst erzählen sie einem, man müsse 2 Wochen abwarten, um zu sehen, ob die Maßnahmen überhaupt wirken, um einem dann nach nicht einmal 2 Wochen zu erzählen, dass sie nicht wirkten. Wer im Faden "Bildungsmisere" meint, wir hätten ein neues (sic!) Problem mit der (Aus-)Bildung unserer Jugend, der sei hier eines Besseren belehrt.

[Katamaus]

Kippt eine Regelung wegen Ungleichbehandlung. Wird alles dicht gemacht.

Dann warten wir mal ab, wie lange das hält. Die Gerichte haben bisher vor allem Eilverfahren abgelehnt, mit dem Hinweis, dass die Maßnahmen kurzfristiger Natur sind und die Eingriffe daher nicht schwerwiegend genug wären, einen solchen Eilantrag zu rechtfertigen. Wenn diese jetzt verlängert werden ohne auf einer parlamentarisch abgesegneten, verfassungsrechtlich unbedenklichen Regelung zu basieren, dann sieht eventuell wieder ganz anders aus und das Spiel geht wieder von vorne los.

[Tantal]

https://www.br.de/nachrichten/bayern...-sport,SGADbr2

Und das bedeutet? Zuhause Liegestütze-machen ist ab jetzt verboten? (Aber im Ernst, was genau ist jetzt dann anders, dachte die Sportstätten wären eh alle geschlossen.)

So wie ich das verstehe hat Bayern jetzt die gleiche Regelung wie NRW. Vorher durftet ihr zu 2. in einer Sporthalle trainieren, jetzt nicht mehr. Zu Hause geht es natürlich trotzdem noch.

[Katamaus]

So wie ich das verstehe hat Bayern jetzt die gleiche Regelung wie NRW. Vorher durftet ihr zu 2. in einer Sporthalle trainieren, jetzt nicht mehr. Zu Hause geht es natürlich trotzdem noch.

So verstehe ich das auch. Allerdings hat ja bspw. Hessen den Individualsport wieder geöffnet (öffnen müssen). So viel zum Thema "bundeseinheitlich beschlossen". Söder sagt ja sogar expliit, dadss er deise Maßnahme am Montag voreschlagen wolle. Sprich, er möchte mal wieder alles bundeseinheitlich aber das bitteschön nur nach seinem Gusto.

[Kusagras]

Das ist schon ein Stück absurdes Theater: Erst erzählen sie einem, man müsse 2 Wochen abwarten, um zu sehen, ob die Maßnahmen überhaupt wirken, um einem dann nach nicht einmal 2 Wochen zu erzählen, dass sie nicht wirkten. ....

Hast du den Artikel wirklich gelesen? Das sie nicht wirken steht da nicht, man hatte mit einer besseren, schnelleren Wirkung, mehr Ablfachung der Kurve gerechnet oder zumindest darauf gehofft. Es gibt eine Tendenz, die ist aber noch zu gering. Es wird beraten, einige Politiker wollen evtl. jetzt schon entscheiden, andere weiter abwarten.

[marq]

die reaktion aus bayerm ist vollkommen nachvollziehbar, die wollen nett sein und dann wird geklagt. logisch, dass dann die komplette schliessung die konsequenz ist.


wie hoch waeren die zahlen in deutschland ohne den light down ... manche menschen können sich freiwillig aus vernunpft einschränken, andere nicht oder sind geistig dazu nicht in der lage, andere nutze bei einschränkungen jede möglichkeit aus.

logisch ist, das die zahlen hoch bleiben, immerhin läuft das wirtschaftleben nornal weiter, die schulen laufen weiter und auch finden private kontakte im eingeschränktem rahmen statt.