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Thema: Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

  1. #7771
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    6.477

    Standard Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

    Zitat Zitat von Kusagras Beitrag anzeigen
    Was weißt du, was wissen wir alle denn über die Realität mit diesem Virus und was nicht (eine Menge)?
    CFR und IFR sind z.B. bekannt, ebenso wer in welchem Alter welche ITS Kapazitäten beansprucht.


    Du operierst z.B. mit hohen, nicht gesicherten Dunkelziffern der Neuinfektionen (und bisherigen Infektionen)
    Nein - ich bewege mich am unteren Rand der allgemein als realistisch angesehen Dunkelziffer.

    Das Du das hier nicht wahrhaben willst und plötzlich dem RKI nicht mehr über den Weg traust ist einzig und allein Dein Problem.

    zumindest in die Richtung gehend abgetan.
    Was in dem konkreten Fall aus den dargelegten Gründen vollkommen zutreffend gewesen ist.

    Fest steht, dass viele Fragen ungeklärt sind
    Richtig - auf der anderen Seite sind diverse Fragen mittlerweile beantwortet - u.a. die Gefährlichkeit von Corona (nicht Covid-19) für unter 60jährige.


    Abgsehen, dass Drosten von dir sonst gerne kritisiert wurde
    Ich weiß, wer sich mit differenzierten Betrachtungen generell etwas schwer tut kann das wohl nur bedingt nachvollziehen, aber es gibt eben nicht nur schwarz oder weiß. Man kann durchaus mit einem anderen Menschen in einem Punkt gleicher Meinung sein - und in einem anderen vollkommen auseinander liegen.

    Machst Du selbst ja auch - ohne es ggf. zu merken. Wenn Hr. Drosten erzählt Kinder seien so infektiös wie Erwachsene hat er Deiner Meinung nach recht - wenn Hr. Drosten sagt für u45 ist Corona nicht gefährlicher als eine Grippe steckst Du Dir die Finger in die Ohren und singst laut „Lalala“.

    dass 40 % zur Risikogruppe gehören, das war als du die Impfung madig machen wolltest.
    Ich habe Dinge zur Impfung gesagt die Du zunächst vehement bestritten hast - nur um sie dann inhaltlich ein paar Wochen später selbst in entsprechenden Artikeln zu verlinken. Was das mit „madig machen“ zu tun haben soll weißt wohl nur Du allein.

    Und warum wir „40%-Risikogruppe“ haben, dass war gestern erst wieder Thema.

    Diese Zeit zu strecken, darum gehts
    Bis wann genau? Bis alle die sich heute fürchten durchgeimpft sind oder bis die Neuverschuldung so hohe Ausmaße angenommen hat, dass der Bund die Finger heben muss?

    Interssant, jetzt sind die Test auf einmal wieder sehr willkomme und die Fehlerrate nebensächlich, war doch mal anders, nicht wahr? Wie kommts?
    Genau - wie kommt es? Warum ist es ok Tests zu verwenden die falsche Ergebnisse produzieren können, wenn gleichzeitig gesagt wird es gibt andere Tests nicht da sie ja falsche Ergebnisse produzieren können.

    Man will doch die Risikogruppe schützen - und bevor man riskiert, dass jemand falsch negativ
    getestet wird lässt man ihn lieber vollkommen ungetestet an die alten Menschen ran? Ja klingt sehr überzeugen....

    Die gegenwärtige Pandemie ist ein - weltweiter - Flächenbrand, wer das nicht versteht wird die falschen Löscharbeiten unternehmen.
    Wohl eher - wer nicht mal weiß was für ein Feuer er bekämpfen möchte wird die falschen Löscharbeiten unternehmen.


    Um im o.a. Bild bleibend: beim Flächenbrand musst du gleichzeitig ! sowohl die akuten Brandherde bekämpfen als auch das brennbare Umfeld schützen.
    Ok Du warst offensichtlich nie bei der (Freiwilligen) Feuerwehr - insofern verständlich, dass Du weder die Definition eines Flächenbrandes noch das Vorgehen bei dessen Bekämpfung kennst.

    Tun wir einfach mal so, als wäre das tatsächlich ein „Flächenbrand“ - hier das taktische Vorgehen:

    Prioritäten setzten:

    1. Sicherheit und Gesundheit aller Einsatzkräfte

    2. Verhinderung der Ausbreitung auf Gebäude oder Sachwerte

    3. Verhinderung der Ausbreitung auf leicht brennbare Vegetation (z. B. Nadelgehölz am Feldrand)

    4. Eindämmung des Brandes auf dem Feld.

    https://www.feuerwehrmagazin.de/wiss...z-taktik-54021


    Nix mit „alles gleichzeitig“ und am besten noch auf dem gesamten Feld kopflos mit einer Gießkanne rumrennen (davon ab würde man da eher über die Flanken kommen anstatt auf dem Feld rumzurennen). Prioritäten setzen!

    Hat schon seinen Grund warum das Feld eigentlich ganz am Schluss steht.
    Geändert von Little Green Dragon (09-12-2020 um 19:24 Uhr)
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  2. #7772
    Macabre Gast

    Standard

    Jens Spahn, höhlt übrigens die Gewaltenteilung aktiv aus..

    Das Bundesverfassungsgericht(judicative) hat ein Urteil zur Sterbehilfe beschlossen, welches Spahn(legislative) sich einfach weigert umzusetzen, obwohl es da keinen Freiraum gibt...!

    Wie soll man/frau so einem Politiker noch vertrauen, der scheinbar nur beschliesst, was ihm gerade in den Sinn kommt, oder Wählerstimmen bringt..?

    Demokratie..?

  3. #7773
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    Standard

    -
    Geändert von Pansapiens (09-12-2020 um 19:40 Uhr)
    Don't armwrestle the chimp.

  4. #7774
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    Zitat Zitat von Macabre Beitrag anzeigen
    Jetzt soll es ja für alle über 60 ffp2 Masken in der Apotheke geben, dass find ich gut, aber viel zu spät.....
    jeder, der über 50 ist, sollte sich seit sep mit ffp2 bewegen. seit sommer kostet eine maske ca 1,50 in gleicher und gleich schlechter qualität wie in der apotheke . wer das nicht macht ist, dumm oder wird auch das kostenlose angebot in der schublade verschwinden lassen. wahrscheinlich kostet die zuzahlung sowieso 5euro für 3 masken.

  5. #7775
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    Zitat Zitat von kelte Beitrag anzeigen
    Nur weil ein alter, schwacher Mensch nach der Impfung stirbt, bedeute das nicht automatisch, dass der Impfstoff schuld sei - man müsse sehr genau "hinschauen".
    Das ist korrekt und sinnvoll


    Zitat Zitat von kelte Beitrag anzeigen
    Nur weil ein alter, schwacher Mensch positiv getestet wurde, bedeutet dass nicht, dass sein Tod zwingend durch das Virus verursacht wurde.
    Das ist korrekt und sinnvoll.


    Zitat Zitat von kelte Beitrag anzeigen
    Diese Aussage hat das RKI aber abgelehnt: Positiver Test und Tod = Virus schuld. Punkt.
    Für diese Unterstellung hätte ich doch gerne einen Beleg.
    Don't armwrestle the chimp.

  6. #7776
    Macabre Gast

    Standard

    Zitat Zitat von marq Beitrag anzeigen
    jeder, der über 50 ist, sollte sich seit sep mit ffp2 bewegen. seit sommer kostet eine maske ca 1,50 in gleicher und gleich schlechter qualität wie in der apotheke . wer das nicht macht ist, dumm oder wird auch das kostenlose angebot in der schublade verschwinden lassen. wahrscheinlich kostet die zuzahlung sowieso 5euro für 3 masken.
    Eine ffp2 kostet mehr als 1,50€ und hattest du nicht nach dem starken Staat gerufen, um uns vor den Dummen zu schützen..?

    3 ffp2 Masken gibts in der Appo für ü60 für 2€..
    Apotheker bekommen 6€ each....

    Informier dich doch mal bitte, bevor...

  7. #7777
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Es ist üblich, dass man Nebenwirkungen auch nach der Einführung eines Medikaments überwacht...
    Das ist nicht der Punkt.
    Viel interessanter ist, dass Wieler eine Rückmeldung von Komplikationen von Ärzten etc. für scheinbar nicht ausreichend hält,
    da er in dem Interview explizit in diesem Zusammenhang auf die Notwendigkeit von Impfzentren verweist.

    Ich habe übrigens gerade einen Videomitschnitt einer Diskussion von Spahn und dem Präsident des Apothekenverbandes Schmidt von vor ein paar
    Tagen gesehen. Darin haben die beiden die zentrale Wichtigkeit von Ärzten und Apothekern bei der Impfbereitschaft betont.

    Sowohl Ärzte als auch Apotheker sind wichtigste Vertrauenspersonen und da wäre es ganz schlecht, wenn diese Bedenken bei den Impfstoffen
    äußern würden. Schmidt äußerte unmissverständlich, das er von seinen Kollegen eine positive Beurteilung erwartet.
    Schließlich handle es sich dabei um eine völlig neue, faszinierende Technik mit unglaublichem Potenzial, welche unterstützt werden müsse
    und keinesfalls in irgendwelchen Diskussionen um Sicherheit etc. "zerredet" werden dürfe.

    Sehr schön. Damit kann ich mir sparen, an der Apotheke um die Ecke nach deren Meinung zu fragen.
    Geändert von kelte (09-12-2020 um 20:00 Uhr)

  8. #7778
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    Zitat Zitat von Macabre Beitrag anzeigen
    3 ffp2 Masken gibts in der Appo für ü60 für 2€..
    Apotheker bekommen 6€ each....
    Was?
    Bekommen die 6 Euro pro Maske oder für drei?
    Don't armwrestle the chimp.

  9. #7779
    Macabre Gast

    Standard

    Frag doch in der Apotheke nach, bitte...


    https://www.tagesschau.de/inland/ffp...uppen-101.html


    "Für die Zeit ab Neujahr sollen diese Menschen zwölf solcher Masken erhalten. Dafür bekommen sie zwei fälschungssichere Coupons für jeweils sechs Masken von ihren Krankenkassen zugeschickt. Diese sollen sie in zwei dabei genannten Zeiträumen im neuen Jahr in Apotheken einlösen können. Pro eingelöstem Coupon wird allerdings ein Eigenanteil von zwei Euro fällig. 2,5 Milliarden Euro zahlt der Bund für die Maßnahme. Eine Maske kostet 6 Euro."



    Keine Ahnung wo Spahn die wieder gekauft hat...
    Geändert von Macabre (09-12-2020 um 20:05 Uhr)

  10. #7780
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    hinter den Bergen bei den ...
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    Spahn:
    Insgesamt würden sich die Kosten für die drei Masken auf 18 Euro belaufen, für die beiden weiteren Pakete auf jeweils 36 Euro.
    die kosten bei ebux 13,xx Euronen mit Versand im 10er Pack-im Grosshandel dürften die wohl um deutlich unter 1 Euro kosten. Soll das jetzt eine verdeckte Sponsoraktion für die Apotheken sein?

    "Risikogruppen bestmöglich zu schützen bleibt unser oberstes Ziel – auch in der Weihnachtszeit. Deshalb haben wir uns entschieden, über 60-Jährigen und anderen vulnerablen Gruppen drei FFP2-Masken kostenlos zu geben"
    bitte tritt zurück und lass jemanden ran, der den Job beherrscht.

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  11. #7781
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    hinter den Bergen bei den ...
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    2,5 Mrd Euro für Masken-mit fremden Geld müsste man haushalten.
    Für 2,5 Mrd. kriegste pi mal Daumen 6+ Mrd FFP2 Masken-für jeden Bundesbürger 80 Stück. Ohne Alimentierung der Apotheken und sonstiger daran beteiligter Wirtschaftszweige.


    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  12. #7782
    Macabre Gast

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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen

    bitte tritt zurück und lass jemanden ran, der den Job beherrscht.

    gruss
    Und nimm den Scheuer Andi bitte mit...!


  13. #7783
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    Zitat Zitat von Macabre Beitrag anzeigen
    Frag doch in der Apotheke nach, bitte...


    https://www.tagesschau.de/inland/ffp...uppen-101.html


    "Für die Zeit ab Neujahr sollen diese Menschen zwölf solcher Masken erhalten. Dafür bekommen sie zwei fälschungssichere Coupons für jeweils sechs Masken von ihren Krankenkassen zugeschickt. Diese sollen sie in zwei dabei genannten Zeiträumen im neuen Jahr in Apotheken einlösen können. Pro eingelöstem Coupon wird allerdings ein Eigenanteil von zwei Euro fällig. 2,5 Milliarden Euro zahlt der Bund für die Maßnahme. Eine Maske kostet 6 Euro."



    Keine Ahnung wo Spahn die wieder gekauft hat...

    Der Spahn hat die ja zu Preisen eingekauft, was die derzeit in Apotheken einzeln kosten.
    Vielleicht werden einfach diese Masken von den Apotheken verteilt und die Kosten für den Staat ist der Einkaufspreis + der Verwaltungs- und Verteilaufwand?
    Was anderes wäre, wenn die Apotheken für selbst beschaffte Masken vom Staat + Kunde 60+ 6 Euro bekämen und vom normalen Kunden nur 4 Euro.
    Das wäre dann natürlich ein Anreiz für die Apotheken, mir keine Masken mehr zu verkaufen, solange sie die für 6 Euro an 60+ Leute verkaufen können.
    Don't armwrestle the chimp.

  14. #7784
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    hinter den Bergen bei den ...
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    Zitat Zitat von Macabre Beitrag anzeigen
    Und nimm den Scheuer Andi bitte mit...!

    der muss noch als Blitzableiter für den Söder herhalten. aber Recht hast Du, noch so ein Minderleister. Die beiden passen in das "Wie wir Helden wurden" Video rein.

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  15. #7785
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    Zitat Zitat von kelte Beitrag anzeigen
    Sehr schön. Damit kann ich mir sparen, an der Apotheke um die Ecke nach deren Meinung zu fragen.
    Ganz ehrlich, welchen Rat bzw. welche Qualität der Beratung würdest du denn erwarten? Bzw. welche andere Meinung als die Ärzte in den Impfzentren sollen die haben, bei einem völlig neuen Wirkstoff?

    Dass die Behörden das Meinungs-Zepter in der Hand behalten wollen, ist vielleicht nicht ganz auszuschließen. Aber hier ein Artikel über die Gründe für das Einrichten von Impfzentren. Klingt viel eher plausibel, insbesondere ist eine Impfung bei den Hausärzten vorgesehen, wenn sich das Prozedere eingespielt hat.

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