Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[carstenm]

... steinige mich!

Gern. Aber aufgrund meiner religiösen Vorschriften müsste jemand anders - möglichst jemand ohne jede Schuld - den ersten Stein werfen ...
... aber dann gern.

Wie passend: Ich hatte just heute eine dreistündige Sitzung zum Thema Assistierter Suizid. Wie sich doch eins ins andere fügt ...

Ist dein Google auch kaputt?

Ne. Ich bin nicht soooo gut im Zählen ...

[Nick_Nick]

bei wievielen der PCR-Test (wenn´s einer war)

Kennst Du einen anderen der eine durchlaufene und nicht nur aktive Infektion abbilden kann?

Wenn ja - welchen? Und wo ist die Quelle dafür?

Da dort nur etwas von einem Coronatest steht, wollte ich nicht mehr reininterpretieren als ist. Vielleicht gibt´s noch andere, vielleicht nicht, keine Ahnung.

Deine Frage nach Tests für durchlaufene Infektionen hat zwar nichts mit dem Artikel zu tun, aber es soll da Antikörpertests geben.

Ließe sich ganz einfach finden - wenn man nicht immer nur das liest was andere (teilweise falsch) abschreiben:

“Between the fifth and twelfth days after the vaccination, there was still no difference in the number of positive Covid-19 tests between the two groups.“

https://en.globes.co.il/en/article-m...ate-1001357016

Und viele andere...

OK. Dann stellt sich die weitere Frage, welche Relevanz das hat. Ganz besonders in Anbetracht der Aussage in deinem Artikel, die du unterschlagen hast:

„Bearing in mind that the vaccinated group still need to have their second Pfizer vaccination, in order to build full immunity, the results that Clalit found were in line with expectations. In its trial Pfizer had found the effects of the first vaccination kicking in after 11 days."

1.) Auch Geimpfte konnten sich anstecken

Jaaa, auch Geimpfte, die erst die ERSTE Impfung von ZWEIEN erhalten hatten, konnten sich anstecken . Du solltest vielleicht nochmal das Impfprozedere beim Biontech- und Moderna-Impfstoff nachschlagen.

Logisch muss man aber nach der ZWEITEN Impfung schauen, wie das Ansteckungsverhalten der Geimpften aussieht.

Abgesehen davon werden sich immer wenigstens ein paar Geimpfte anstecken und an Corona erkranken, weil selbst 95% Wirksamkeit nicht 100% sind.

2.) Ob diese selber Überträger sein können wurde gar nicht untersucht

Wenn bei erheblich weniger Personen der Impfgruppe der Corona-Test positiv war und das höchstwahrscheinlich auf die Impfung zurückzuführen ist, wie sollen die Geimpften mit dem negativen Test Viren weiterverbreiten? Was aber nicht generelle sterile Immunität bedeutet. Nur m.E. erstmal teilweise. Was man klären müsste, wäre der zeitliche Verlauf der Virenlast der Geimpften nach Impfung.

3.) Ob die %-Reduzierung tatsächlich und nicht nur vermutlich auf die Impfung zurück zu führen ist steht (lt. dem Calit selbst) in der Form noch gar nicht fest.

Nein, ist aber sehr wahrscheinlich.

"The similarity between Clalit's research in Israel, and Pfizer's trial results, has strengthened the feeling that the lower percentage of people testing positive was from the vaccine and not other variables."

Und das sind alles eben Dinge die man im Vorfeld absichern sollte bevor man irgendwelche voreiligen Schlussfolgerungen zieht. Ansonsten kannst Du nämlich Gift drauf nehmen, dass einschlägige Personen das dann gleich wieder als Aufhänger nehmen und irgendwelche Blödsinn erzählen oder „fordern“ denn schließlich hätte man in Israel ja...

Ich bin sehr "zuversichtlich", dass Impfgegner oder Personen, die in der Impfung nur Negatives sehen, sowieso nicht zu überzeugen sind und immer neue Einwände finden. Das Thema unzureichende Studienbedingungen und schwere Nebenwirkungen und Todesfälle nach Impfung ist ja wohl aber scheinbar erstmal vom Tisch.

[Kusagras]

...

Ich bin sehr "zuversichtlich", dass Impfgegner oder Personen, die in der Impfung nur Negatives sehen, sowieso nicht zu überzeugen sind und immer neue Einwände finden. Das Thema unzureichende Studienbedingungen und schwere Nebenwirkungen und Todesfälle nach Impfung ist ja wohl aber scheinbar erstmal vom Tisch.

[Barbecue]

Man hat es auch dem Hochmut derer zu verdanken die glaub(t)en in Deutschland mache man eh alles besser als im Rest der Welt.

Gab ja Kritik, fehlende Masken im Frühjahr, offene Grenzen trotz Hotspot Norditalien usw. später Lockdown.
Aber man hat halt lieber darüber diskutiert, gibt es Corona, ist es eine Grippe, sind die bilder aus Bergamont Fake News, Masken Hokuspokus usw.
das ist halt auch der Sinn der 5. Kolonne.

[Barbecue]

Erster Nachweis in Deutschland: Auch die Corona-Mutation aus Südafrika ist in Deutschland angekommen. Sie bereitet Forschern noch mehr Sorgen als die Variante aus Großbritannien.

[Bücherwurm]

Erster Nachweis in Deutschland: Auch die Corona-Mutation aus Südafrika ist in Deutschland angekommen. Sie bereitet Forschern noch mehr Sorgen als die Variante aus Großbritannien.

Weia weia weia. Ich grab mich ein.

[Kusagras]

Weia weia weia. Ich grab mich ein.

Schau mal nachher Lanz, die ersten 15 Minuten bis 20 Minuten, der Bericht aus England und Lauterbachs Infos zu den Mutationen.
Könnte für dich als Risikogruppenangehörigen wichtig sein. (90.000 Corona-Tote in GBR, 1600/Tag aktuell.)

[Gast]

Schau mal nachher Lanz, die ersten 15 Minuten bis 20 Minuten, der Bericht aus England und Lauterbachs Infos zu den Mutationen.
Könnte für dich als Risikogruppenangehörigen wichtig sein. (90.000 Corona-Tote in GBR, 1600/Tag aktuell.)

Nur das sich für ihn nach dem Bericht nix ändert. Also wozu?

[Bücherwurm]

Schau mal nachher Lanz, die ersten 15 Minuten bis 20 Minuten, der Bericht aus England und Lauterbachs Infos ...

Du willst mich gleich umbringen, he?!

[Barbecue]

Weia weia weia. Ich grab mich ein.

Wenn du eine Schaufel benötigst, frag nach...
Love you.JPG

[Bücherwurm]

Wenn du eine Schaufel benötigst, frag nach...
Love you.JPG

Hahahaa.. die Hände gehören nicht zum ihm, ne?

Mal abgesehen davon, dass DU von DIESER Geschichte nun wahrscheinlich überhaupt keine Ahnung hast...

[Little Green Dragon]

Das Thema unzureichende Studienbedingungen und schwere Nebenwirkungen und Todesfälle nach Impfung ist ja wohl aber scheinbar erstmal vom Tisch.

Stimmt - seit z.B. Norwegen die Impfung für ältere vorerkrankte Personen nach diversen Todesfällen u.a. mit der Begründung diese Gruppe sei nicht ausreichend in den vorangegangenen Studien berücksichtigt worden nicht länger empfiehlt ist dieses Thema in der Tat endgültig vom Tisch.

Wer jetzt immer noch behaupten möge gerade die Hochrisikogruppe sei genug vertreten gewesen und alles wäre super safe - dem ist dann nicht mehr zu helfen.

[Kannix]

Den Kanal könnte ich den ganzen Tag sehen
https://www.youtube.com/watch?v=NUlg9ERBsTs

[Nick_Nick]

Stimmt - seit z.B. Norwegen die Impfung für ältere vorerkrankte Personen nach diversen Todesfällen u.a. mit der Begründung diese Gruppe sei nicht ausreichend in den vorangegangenen Studien berücksichtigt worden nicht länger empfiehlt ist dieses Thema in der Tat endgültig vom Tisch.

Wer jetzt immer noch behaupten möge gerade die Hochrisikogruppe sei genug vertreten gewesen und alles wäre super safe - dem ist dann nicht mehr zu helfen.

So so, ältere Vorerkrankte . Und es ist schon komisch, dass nur in Norwegen die Fälle auftreten und sonst scheinbar nicht (in dem Maße).

Quelle des Nachfolgenden ist Spiegel Online, aber hinter einer Paywall.

Derzeit sind´s 33 Todesfälle in Norwegen.

Dort haben wie bei uns Hochbetagte Vorrang, in Norwegen heißt das aber mindestens 85 Jahre alt. Alle hatten erhebliche Vorerkrankungen und haben in Pflegeheimen gelebt. Einige unheilbar krank.
Bislang wurde noch nicht nachgewiesen, dass die Impfung die Todesursache war. Was nicht heißt, dass sie es nicht war. Problem ist, dass selbst geringe Nebenwirkungen in dieser Gruppe den Tod zur Folge haben kann.

Die neue Impfempfehlung betrifft Menschen, die auf der Klinischen Frailty Skala mit acht oder neun eingestuft sind, die beiden höchsten Stufen.

In Stufe acht sind Menschen vollständig auf Unterstützung angewiesen und haben eine schlechte Prognose, sich selbst von leichten Erkrankungen zu erholen, sie sind am Lebensende. In Stufe neun haben die Personen eine Lebenserwartung von unter sechs Monaten, sie sind todkrank.

Nur für diese Gruppen halten die norwegischen Behörden eine Abwägung für vertretbar. Ansonsten wird nichts geändert, auch nichts an der Priorisierung. Aussage eines Vertreters der norwegischen Arzneimittelbehörde: es gibt keinen Grund, die Impfung zu fürchten, nur mit einer kleinen Gruppe sehr Kranker soll vorsichtiger umgegangen werden. Die Behörde sieht keine Probleme, weiter zu impfen. Weil - komischerweise - die Risiken einer Covid-Erkrankung als deutlich höher eingeschätzt werden als die der Impfung.

Das wirft natürlich die Frage auf, warum die Norweger sich nicht im Vorfeld darüber Gedanken gemacht haben. Denn dass die Impfung Nebenwirkungen hat, ist ja bekannt.


Das ist in kurzer Folge das zweite Mal, dass du sehr selektiv zitierst. Ist aber ganz bestimmt keine Absicht. Zum Glück stehst du ja der Impfung neutral gegenüber.

Ich wünsche dir auch viel Erfolg, künftige Impfstudien mit Versuchspersonen wie den in Norwegen Verstorbenen besetzen zu lassen.

[Barbecue]

Erst jetzt mitbekommen:

In Amsterdam haben hunderte Menschen gegen die niederländische Regierung und deren Coronavirus-Politik protestiert. Nur wenige Teilnehmer hielten sich an die Corona-Regeln. Die Polizei löste die Demonstration schließlich unter Einsatz von Wasserwerfern und Schlagstöcken auf.


Die Regierung ist vorher zurückgetreten, allerdings nicht wegen ihrer Corona-Politik, sondern wegen einer Affäre um Kinderbeihilfen