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Thema: Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

  1. #17131
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    ...Am meisten Hoffnung in die Impfung zu setzen war natürlich sinnvoll, da die Entwicklung von Impfungen im Kampf gegen Viren bisher insgesamt erfolgreich waren als die Entwicklung von Medikamenten.
    Nur mal zum Nachdenken, die Entwicklung eines hochwirksamen Medikaments gegen Covid19 wäre für die großen Pharmaunternehmen einer Lizenz zum Gelddrucken gleich gekommen. Das bedeutet, wenn sie da ein gute Chance auf Erfolg gesehen haben, dann haben sie sicher auch von sich aus entsprechend investiert (es wurde weltweit sehr viele in dieser Richtung getan, für Deutschland weiß ich es nicht).
    Genau so ist es. Zur Klammer, siehe meinen Post zuvor.

  2. #17132
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    Zitat Zitat von Kusagras Beitrag anzeigen
    Darüberhinaus stellte die EU auch Millionen zur Verfügung.
    Für die Impfstoffforschung wurden fast 8 Milliarden zur Verfügung gestellt.
    Dazu die Zulassungsschritte verkürzt.
    Wirkt schon sehr rein auf die Impfung fokussiert.
    Mit ernüchterndem Ergebnis.
    Das jedes von den 200 Medikamenten zugelassen wird ist eher utopisch.
    Geändert von Truthseeker (30-06-2021 um 11:40 Uhr)

  3. #17133
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    Zitat Zitat von Kusagras Beitrag anzeigen
    Informier dich mal.
    Eben - informier dich mal...

    Das Thema hat es sogar bis in die ÖR Medien geschafft. Wenn man also nicht vollkommen mit Scheuklappen durch die Gegend läuft hätte man das zur Kenntnis nehmen können.

    https://www.zdf.de/nachrichten/polit...covid-100.html

    Viel Geld floss in die Entwicklung und Produktion von Corona-Impfstoffen. Vergleichsweise wenig ging an Medikamentenhersteller. Dabei hätte auch das Leben retten können.


    https://www.handelsblatt.com/unterne...12bKgxjbIJ-ap3


    Kein Zuschuss vom Bund für Corona-Medikament aus Braunschweig

    https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...onds64742.html


    Medikamente für Corona-Patienten – Wie die Politik Pharmaforscher ausbremst

    https://www.daserste.de/information/...litik-100.html

    Für die Erforschung von Medikamenten gegen COVID19 sind bisher ein Bruchteil der Fördergelder geflossen, die Impfstoffprojekte bekamen.
    Experten halten die einseitige Förderung für gefährlich. Wie lange ein Impfstoff wirkt, sei noch nicht bekannt.



    Aber Du hast ja offenbar den total Überblick...
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  4. #17134
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen

    Nur mal zum Nachdenken, die Entwicklung eines hochwirksamen Medikaments gegen Covid19 wäre für die großen Pharmaunternehmen einer Lizenz zum Gelddrucken gleich gekommen. Das bedeutet, wenn sie da ein gute Chance auf Erfolg gesehen haben, dann haben sie sicher auch von sich aus entsprechend investiert (es wurde weltweit sehr viele in dieser Richtung getan, für Deutschland weiß ich es nicht).
    wenn ich nachdenke , komme ich zu dem Ergebnis das eine Impfung die jetzt ev. jedes Jahr neu ihren Absatz findet , sei zur Aufrischung oder Anpassung an Mutationen , auch nicht grad unprofitable ist . oder übersehe ich da was ?
    Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)

  5. #17135
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    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Erst jüngst war hier die mangelhafte Förderung in der Medikamentenforschung wieder Thema um nur ein Beispiel zu nennen.
    Kann man sicher kritisieren, dass nicht Milliarden in die Medikamentenforschung als Backup bzw. auch so gesteckt wurden. Wobei natürlich Vermeidung der Erkrankung um Längen effizienter als die Behandlung ist. Die genaueren Umstände der Priorisierung der Impfstoffentwicklung wird man auch nicht kennen, die ersten Ergebnisse der Impfstudien haben sicher zu einem sehr frühen Zeitpunkt schon ermutigend ausgehen.

    Gibt´s eigentlich ein/das Grippemedikament?


    Zitat Zitat von Truthseeker Beitrag anzeigen
    Nein, Impfungen haben einen Beitrag geleistet die Gefahr von Viren zu dämpfen.
    Sie sind aber nur ein Baustein, und wie jede Maßnahme die überlastet wird verliert sie im Kosten Nutzen Faktor.
    Was bedeutet denn diese Aussage?

    Und:

    Zitat Zitat von Truthseeker Beitrag anzeigen
    Wirkt schon sehr rein auf die Impfung fokussiert.
    Mit ernüchterndem Ergebnis.
    Was ist das ernüchternde Ergebnis?

  6. #17136
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    Zitat Zitat von Nick_Nick Beitrag anzeigen
    Was ist das ernüchternde Ergebnis?
    Der Output der Impfung.

  7. #17137
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    Zitat Zitat von Nick_Nick Beitrag anzeigen
    Was bedeutet denn diese Aussage?
    Das Impfungen nur einen begrenzten Nutzen haben bzw. das ihr Nutzen auch aufgebraucht werden kann wenn überstrapaziert.
    Dieses Phänomen zeigt sich bereits bei der Deltavariante die anfängt den Impfschutz zu umgehen.
    Geändert von Truthseeker (30-06-2021 um 12:22 Uhr)

  8. #17138
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    Zitat Zitat von Nick_Nick Beitrag anzeigen
    Kann man sicher kritisieren, dass nicht Milliarden in die Medikamentenforschung als Backup bzw. auch so gesteckt wurden.
    Wenn man sich anschaut, dass man parallel Mrd. für letztendlich unbrauchbare Masken rausgeschmissen hat, die nun dann im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt werden, dann kann man
    das nicht kritisieren - man muss.

    Und wenn man sich dann noch mal überlegt, dass allein die FFP2 Masken Nummer mit den Apotheken den Steuerzahler über 2 Mrd. € gekostet hat - dann sind 50 oder auch 300 Mio. € für
    Medikamentenforschung natürlich rausgeschmissenes Geld. Wie viele FFP2 Masken für Rentner zu Apothekenpreisen hätte man dafür bezahlen können?
    Geändert von Little Green Dragon (30-06-2021 um 12:31 Uhr)
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  9. #17139
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    Zitat Zitat von Truthseeker Beitrag anzeigen
    Das Impfungen nur einen begrenzten Nutzen haben bzw. das ihr Nutzen auch aufgebraucht werden kann wenn überstrapaziert.
    Dieses Phänomen zeigt sich bereits bei der Deltavariante die anfängt den Impfschutz zu umgehen.
    Es wurde hier doch schon mehrfach verlinkt, dass die Impfungen mit über 90% vor schwerem Verlauf der Delta-Variante schützen (außer vermutlich Johnson & Johnson; nach bisherigem Stand). Hier nochmal.

    Falls du darauf anspielst, dass mehr Geimpfte ernsthaft an der Delta-Variante erkranken als Ungeimpfte, gab´s hier auch schon logische Erklärungen, die nichts mit dem Impfen zu tun haben.

    Übrigens könnte man vermutlich dasselbe eventuellen Covid-Medikamenten unterstellen.

  10. #17140
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    Zitat Zitat von Nick_Nick Beitrag anzeigen
    Es wurde hier doch schon mehrfach verlinkt, dass die Impfungen mit über 90% vor schwerem Verlauf der Delta-Variante schützen (außer vermutlich Johnson & Johnson; nach bisherigem Stand). Hier nochmal.
    Nach momentanen Berechnungen, mal schauen ob es bleibt oder sich weitere Exitvarianten bilden, mit verstärkten Selektionsdruck nicht unwahrscheinlich.
    Die Impfungen gibt es ja seit ca 6 Monaten im großen Stil und der Virus findet bereits Auswege. Ein verschwinden ist nicht in Sicht.
    Und wir sind schon fast auf nur mehr zwei Vakzine limitiert was weitere Probleme aufwirft.

    Falls du darauf anspielst, dass mehr Geimpfte ernsthaft an der Delta-Variante erkranken als Ungeimpfte, gab´s hier auch schon logische Erklärungen, die nichts mit dem Impfen zu tun haben.
    Wird es sicher geben, und widersprechen der Theorie ja nicht automatisch.

    Übrigens könnte man vermutlich dasselbe eventuellen Covid-Medikamenten unterstellen.
    Das ist sogar schon seit Jahren bei Antibiotika ein großes Problem und entfacht immer wieder die Diskussion ob der exzessive Gebrauch von Arzneimitteln zielführend ist oder ob mehr in die Prävention gesteckt werden sollte.
    Geändert von Truthseeker (30-06-2021 um 14:14 Uhr)

  11. #17141
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    wenn ich nachdenke , komme ich zu dem Ergebnis das eine Impfung die jetzt ev. jedes Jahr neu ihren Absatz findet , sei zur Aufrischung oder Anpassung an Mutationen , auch nicht grad unprofitable ist . oder übersehe ich da was ?
    Natürlich, dass ist doch kein Widerspruch. Am meisten Geld verdient man kurzfristig (und so funktioniert die Wirtschaft) mit dem, dass man am frühsten auf dem Markt werfen kann. Wieviel Millionen sind gleich nochmal an Covid19 erkrankt, nicht zuletzt auch in Regionen in denen man sich teure Medikamente leisten könnte.
    Wie gesagt, mag durchaus sein das man hier (Medikamente) auch mehr tun hätte können, aber da z.B. in den USA hier viel investiert wurde ohne bisher einen echten Durchbruch erzielt zu haben halt ich es dennoch für fraglich hier rumzutoben, dass es ein Fehler war vor allem auch auf die Impfung zu setzen.
    Btw. @Dragon:„Scheuklappen“, „du hast ja den totalen Überblick“ etc…, Kannst Du echt nicht ohne direkte Angriffe auf die Person auskommen?
    Viele Grüße
    Thomas
    https://www.thiele-judo.de/portal/

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  12. #17142
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Natürlich, dass ist doch kein Widerspruch. Am meisten Geld verdient man kurzfristig (und so funktioniert die Wirtschaft) mit dem, dass man am frühsten auf dem Markt werfen kann. Wieviel Millionen sind gleich nochmal an Covid19 erkrankt
    Das ist ein Trugschluss, da der Großteil der positiven Fälle nie erkrankt war, und die die überwiegende Mehrheit nie eine Behandlung gebraucht hat.
    Die Impfung soll aber universell, fast unabhängig vom Gesundheitszustand und in regelmäßigen Abständen für die ganze Bevölkerung angewendet werden.
    Das ist Novum, dazu kann man Medikamente nicht an Grundrechte binden und das Zulassungsverfahren für Medikamente wurde nie verkürzt.

  13. #17143
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    Es sind auch Millionen die schwer erkrankt sind (und viele werden noch dazu kommen). Ein Medikament, dass man schon direkt am Anfang einer Erkrankung einsetzt um schwere Fälle zu vermeiden (oder um einfach nur schneller wieder fit zu werden) hätte sich zweifellos sehr gut verkauft.
    Schau Dir mal den Markt für Medikamente gegen eine simple, i.d.R. harmlose, Erkältung an (die i.d.R. auch nur die Symptome lindern).
    Viele Grüße
    Thomas
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  14. #17144
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Es sind auch Millionen die schwer erkrankt sind (und viele werden noch dazu kommen). Ein Medikament, dass man schon direkt am Anfang einer Erkrankung einsetzt um schwere Fälle zu vermeiden (oder um einfach nur schneller wieder fit zu werden) hätte sich zweifellos sehr gut verkauft.
    Schau Dir mal den Markt für Medikamente gegen eine simple, i.d.R. harmlose, Erkältung an (die i.d.R. auch nur die Symptome lindern).
    Die Rechnung geht trotzdem nicht auf, für Millionen die du behandelst kannst du Milliarden impfen. Jährlich theoretisch, durch ausgeführten Impfdruck sogar wenn kein Bedarf herrscht.

  15. #17145
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    Bedenke den, von mir oben erwähnten Zeitfaktor (was meinst Du was zu verdienen gewesen wäre, wenn man es geschafft hätte ein wirksames Medikament auf den Markt zu werfen bevor eine hohe Impfquote erreicht ist).
    Und weil die Rechnung nicht aufgeht, steigen auch die Aktienkurse von Unternehmen mit aussichtsreichen Kandidaten?
    Viele Grüße
    Thomas
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