Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[TheCrane]

Durch das Quittieren hilft er auch keinem....

ist denn Triage tatsächlich irgendwo ein Thema? ohne Möglichkeit, Patienten gegebenenfalls an einem andern Ort zu betreuen?

generell: wer Arzt wird, weiss im Voraus, dass er oder sie mit existentiellen Fragen konfrontiert wird, das bringt der Beruf mit sich.

In Österreich ist Triage ein Thema
https://www.spiegel.de/gesundheit/di...d-1850e5f744a1

[Paradiso]

14 Tage war ein beispiel, halt solange bis der Peak auf der Intensiv zurückgeht. In England wurden die Alten monatelang weggesperrt.

Ja wie jetzt, 14 Tage oder doch länger, worauf basiert dein Wissen über die Massnahme in England und wann war das ?

Ü60 sind in D überdurchschnittlich doppelt geimpft sind Leistungsträger und stehen voll im Leben, das wird ein Triage nicht aufhalten.

Eine Impffplicht für alle wird es in D nicht geben, jedenfalls keine Corona Impfpflicht. Wie geschrieben, kurzfristig bringt sie nichts, im nächsten Jahr wird es wahrscheinlich Medis geben, dann fiele auch die Begr. mit Überlastung weg.

Sätze voller Vermutungen und Konjunktive, konkret wie wir mit der Triage umgehen sollen ...nada.
Deshalb Impfpflicht für Alle und dieses ganze Rumgeiere hat ein Ende.

In den Hausarztpraxen und Krankenhäusern herrscht Krieg wegen den infizierten Ungeimpften, es ist Zeit ihn dort hin zu tragen wo er herkommt.


Und nein der Schuldige ist nicht die Regierung sondern die Teilnahmslosigkeit mit der dem Kollaps in den Praxen und Krankenhäusern zugesehen wird.

[Kensei]

Weise gesprochen mein junger Padawan.

Mich würde mal interessieren, wie andere Länder eine Impfpflicht durchgesetzt haben.

[Esse quam videri]

Ja wie jetzt, 14 Tage oder doch länger, worauf basiert dein Wissen über die Massnahme in England und wann war das ?

Ü60 sind in D überdurchschnittlich doppelt geimpft sind Leistungsträger und stehen voll im Leben, das wird ein Triage nicht aufhalten.

Welche Altersgrupe liegt größtenteils auf intensiv? Haben die keinen Kontakte->keine neuen Ansteckungen->keine neuen Intensivler aus dieser Gruppe, durch die paar U60 gibts keine Triage
Die Massnahme galt in England über mehrere Monate-hab keine Lust das genau rauszusuchen, das war im letzten Jahr. War in den Fäden auch irgendwann mal Thema.

Sätze voller Vermutungen und Konjunktive, konkret wie wir mit der Triage umgehen sollen ...nada.
Deshalb Impfpflicht für Alle und dieses ganze Rumgeiere hat ein Ende.

nein hat es nicht, da nicht durchführbar. dauert zu lange, zu spät für diese Pandemie. Die finden in Berlin auch noch nicht mal Leute für die Impfzentren und die Booster Impfungen klappen auch nicht. Da Du die Impfpflicht forderst leg doch mal dar, wie das Bewältigt werden soll. Gibt noch nicht mal nen Register für die jetzigen Geimpften, wird bestimmt spassig, wenn sowas hier aufgebaut werden soll. Die Dokumentation muss ja für den Geimpften rechtsicher gemacht werden und nicht so wie es mit den QR Code läuft. Ab welchem Alter willste den jeden in D impfen lassen?

In den Hausarztpraxen und Krankenhäusern herrscht Krieg wegen den infizierten Ungeimpften, es ist Zeit ihn dort hin zu tragen wo er herkommt.

billige Polemik

Und nein der Schuldige ist nicht die Regierung sondern die Teilnahmslosigkeit mit der dem Kollaps in den Praxen und Krankenhäusern zugesehen wird.

dann hoffe ich, dass Du konsequent Dein Sozial- und Risikoverhalten dauerhaft angepasst hast und Deinen Teil (dich nicht zu infizieren oder schwer zu verletzen) dazu beträgst. Dein Impfstatus ist dafür eher zweitrangig.

gruss

[Heidenröslein]

In Österreich ist Triage ein Thema
https://www.spiegel.de/gesundheit/di...d-1850e5f744a1

Entschuldigt das ich hier so reinstürze aber ich bin schokiert. Das hieße doch das die Impfungen überhaupt nicht wirken oder?

[venom1984]

Weil das thema impfpflicht momentan ja aktuell ist, muss man auch mal ganz klar sagen das selbst wenn sowas kommen sollte in irgend einer Form, die in Deutschland immer an irgendwas geknüpft sein müsste (z.b. beruflich, wenn man z.b. noch in der Pflege oder kita arbeiten will). Selbst eine generelle impfpflicht (nicht zu verwechseln mit "impfzwang"!), wie z.b. marq fordert wäre immer noch so das man sich den pieks freiwillig geben lässt , oder sonst irgendwelche einschränkungen hinnehmen müsste. Alles andere wäre sonst ein "impfzwang" und den (also das wirklich die polizei einen mit gewalt impft) kann es nach deutschem demokratischen recht nicht geben. Also wenn sich irgendwer ums verrecken nicht impfen lassen will, dann muss er das auch nicht, oder die Verfassung müsste tatsächlich einem totalitären Staat weichen. Aber sollte das passieren, haben wir denk ich ganz andre Probleme...

Als Beispiel, niemand muss sich gegen Masern impfen lassen wenn er nicht will, obwohl es da ja eine impfpflicht gibt. Nur sind dann manche sachen im Leben "schwerer"

[Kensei]

Entschuldigt das ich hier so reinstürze aber ich bin schokiert. Das hieße doch das die Impfungen überhaupt nicht wirken oder?

Ja, natürlich, was sollte es denn sonst heißen. Jedes Kind weiß, dass in Ö Geimpfte die Pandemie treiben und die Intensivstationen zum bersten bringen…

[Katamaus]

Wenn ich Mertens gerade bei Lanz richtig verstanden habe, brauchen wir uns im Moment um irgendwelche Impfverweigerer nicht großartig zu kümmern, weil wir ohnehin kaum genug Kapazitäten haben, die Ü60 rechtzeitig zu boostern. Was seiner Meinung nach der wichtigere Teil ist.

[Gast]

https://www.swr.de/swraktuell/corona...aUW-ZmrxDkWHww

[TheCrane]

Welche Altersgrupe liegt größtenteils auf intensiv? Haben die keinen Kontakte->keine neuen Ansteckungen->keine neuen Intensivler aus dieser Gruppe, durch die paar U60 gibts keine Triage

Ein Drittel U60 sind nicht "ein paar". Laut RKI sind 450 unter 60 und 870 über 60 auf ITS.
Von den 450 sind übrigens 87% ungeimpft.

[TheCrane]

Entschuldigt das ich hier so reinstürze aber ich bin schokiert. Das hieße doch das die Impfungen überhaupt nicht wirken oder?

Nein, das heißt es nicht. Wie kommt man überhaupt auf so eine Schlussfolgerung?
Die Impfung wirkt zu 90%, das wurde hier schon vorgerechnet und man kann es selber mit den Zahlen vom RKI ausrechnen.
Für die Auslastung auf Intensiv kommen noch andere Faktoren dazu, wie Impfquote und andere Dinge wie Kontaktbeschränkungen oder eben keine Beschränkungen.

[gast]

https://www.tagesschau.de/inland/imp...ziner-101.html

Die Hausärzte warnen vor einem Verteilungskampf bei den Booster-Impfungen und plädieren für eine Vorrangprüfung für bestimmte Bevölkerungsgruppen. Gesundheitsminister Spahn macht derweil Druck bei der Booster-Kampagne.

LOL

Sie so: Bitte lasst dich impfen.
Ich so: Nein danke.
Sie so: Wäre aber schön.
Ich so: Nein.
Sie so: Entweder du lässt dich jetzt impfen, oder...
Ich so: Hmmm, nein.
Sie so: GEHORCHE!!!
Ich so: Na gut...
Sie so: Öhm, das mit der Impfung geht jetzt leider nicht.
Ich so: Aber ich möchte aber jetzt geimpft werden!!
Sie so: Nein.
Ich so: Warum?
Sie so: Wir müssen Prioritäten setzen.
Ich so: ah.... ?

[FireFlea]

Selbst eine generelle impfpflicht (nicht zu verwechseln mit "impfzwang"!), wie z.b. marq fordert wäre immer noch so das man sich den pieks freiwillig geben lässt , oder sonst irgendwelche einschränkungen hinnehmen müsste. Alles andere wäre sonst ein "impfzwang" und den (also das wirklich die polizei einen mit gewalt impft) kann es nach deutschem demokratischen recht nicht geben. Also wenn sich irgendwer ums verrecken nicht impfen lassen will, dann muss er das auch nicht, oder die Verfassung müsste tatsächlich einem totalitären Staat weichen. Aber sollte das passieren, haben wir denk ich ganz andre Probleme...

Als Beispiel, niemand muss sich gegen Masern impfen lassen wenn er nicht will, obwohl es da ja eine impfpflicht gibt. Nur sind dann manche sachen im Leben "schwerer"

Eine Impflicht wäre, dass man sich den Piks freiwillig geben lässt? Das ist doch widersprüchlich. Es gibt ja in Deutschland auch eine Schulpflicht, die notfalls von der Polizei durchgesetzt wird. Bei einer Impfpflicht kann ich mir in der Tat nicht vorstellen, dass Dir jemand zwangsweise eine Spritze setzt, da gibt es dann ggfs. andere Möglichkeiten wie Geldstrafen oder wirklich harte Beschränkungen (ohne Masernimpfung keine Schule). Aber das wissen die Juristen sicher besser.

[venom1984]

Genau, wenn man den pieks verweigern würde dann hätte das irgendwelche Konsequenzen, dass ich z.b. nicht mehr arbeiten dürfte oder kein öffentliches Gebäude (grundversorgung ausgenommen) mehr betreten dürfte. Eventuell auch finanzielle Einbußen in irgend einer Form, aber wie du schon schreibst, das müßten dann die Gerichte regeln. Nur den wirklichen "impfzwang" wird es nicht geben und kann es auch nicht nach deutschem Recht

Schulpflicht ist da nicht vergleichbar, weil die Polizei die Kinder ja "nur" abholen würde. Bei einem impfzwang würde sie einen mutwillig "verletzen"

[ThomasL]

dann kannst Du ja mal darlegen, wie das logistisch gelöst werden soll. Die sind schon mit dem Boostern überfordert...
das einzige was jetzt kurzfristig helfen würden: Alle Ü60 bleiben einfach mal 14 Tage zu Hause... so wie das im letzten Jahr in England gemacht wurde.

gruss

Und was soll das bringen? Es ist Mitte November, selbst wenn es dadurch eine kleine Delle gibt steigt die Zahl nach Ende der Maßnahme wieder an. Dazu die Umsetzbarkeit (die du bzgl. Impfstrategien zurecht forderst) wenn sich alle frei bewegen dürfen glaubst Du wirklich die ü60 geimpften lassen sich in der Masse davon abhalten weiter Kontakt zu haben (z.B. zu ihren Kindern, Enkeln) wenn sie geimpft sind um genau dies "bedenkenlos" zu können. Und die ungeimpften werden sich noch viel weniger dran halten.

Wenn (ich sage damit nicht man sollte) man so etwas machen würde, dann ohne zeitliche Begrenzung (Orientierung an der Krankenhausampel). Man kommt dann nur aus der Situation raus, wenn man sich Impfen lässt (oder die Ampel wieder auf grün steht). Hier müsste man auch überlegen wie man am schnellsten einen Impfschutz erhält. Ist Spekulation und eventuell Unsinn, aber möglicherweise wäre hier eine Erstimpfung mit J&J gefolgt von einer 2. Impfung mit Biontech/Moderna eine Option um schneller (nach der Erstimpfung) eine gute Schutzwirkung zu erzielen.


Das Chaos beim Boostern ist ohne Worte, dass Thema wurde definitiv verschlafen. Würde man hier nach Priorität vorgehen dürfte es aber machbar sein. Mit der Forderung, dass alle hier jetzt auffrischen (unabhängig von der STIKO Empfehlung) hat die Politik der Seuchenbekämpfung aber (mal wieder) einen Bärendienst erwiesen.