vorderer Sidekick : die 'längste' Waffe...?

[Tor Ben]

Hallo

Ich hatte gerade an anderer Stelle eine Diskussion zu diesem Thema.

Der vordere Sidekick wird ja gern als die längsten Waffe (im JKD) bezeichnet.

Ich verstege ja, wie diese Aussage gemeint ist. Und ich stimme zu.

Trotzdem halte ich das für sachlich falsch.

Denn tatsächlich ist ja der hintere Sidekick länger. (Wenn auch nicht unbedingt im JKD-Sinne besser und effizienter)

Wie seht ihr das?

Ist das mit def längstens Waffe eine irreführende Aussage, oder wo ist mein Denkfehler?

[amasbaal]

der hintere hat einen längeren weg und etwas mehr reichweite, wenn man footwork außer acht lässt. nimmt man footwork hinzu, dann kommt es eben drauf an, was für "schritte" "shuffles" usw. gemacht werden. so, wie bl den vorderen ... wie soll ich es nennen... quasi gleitend-springend kickt, ist der natürlich verdammt laaaang

ich meine das hier:

[Schnueffler]

Ich würe sagen, es kommt auf die Fußarbeit an. So wie der alte Mann vor mir schon meinte, aus dem Stand ist der hintere Kick weiter, wegen der Drehung. BL hat ja aber in den Filmen immer den Stepschritt mitgemacht um beim vorderen Kick reinzugehen.

[amasbaal]

So wie der alte Mann vor mir schon meinte

[Schnueffler]

Brille, Pfeife, ich jetzt auch Brille = alt???
Du erinnerst dich?

[amasbaal]

Brille, Pfeife, ich jetzt auch Brille = alt???
Du erinnerst dich?

sicher
aber unter 70 ist man doch nicht alt.... unglaublich aber wahr: trotz alter und leider auch krankheit: ich hatte noch nie soviel muckis, wie jetzt, und geschmeidiger bewegen, als vor 20 jahren kann ich mich auch (ok, das tempo dabei hat etwas gelitten). dazu die erfahrung. also: noch nie so gefährlich, wie jetzt und wer braucht schon kondition. wir wissen ja alle: sv ist in weniger als 5 sekunden erledigt . alles andere wäre ja kampfsport
brille trage ich jetzt seit jahren nur noch im auto

[Schnueffler]

Ich nur zum lesen!
Wenn ich wieder bei dir in der Nähe bin, oder du bei mir, melden und Austausch!!!

[marq]

ich hatte noch nie soviel muckis, wie jetzt, und geschmeidiger bewegen, als vor 20 jahren kann ich mich auch (ok, das tempo dabei hat etwas gelitten). dazu die erfahrung. also: noch nie so gefährlich, wie jetzt und wer braucht schon kondition. wir wissen ja alle: sv ist in weniger als 5 sekunden erledigt . alles andere wäre ja kampfsport
brille trage ich jetzt seit jahren nur noch im auto

wahrscheinlich nur in deiner einbildung .

[Kusagras]

... ich hatte noch nie soviel muckis, wie jetzt, und geschmeidiger bewegen, als vor 20 jahren kann ich mich auch ...

Gut, dass wir das Ausgangsniveau nicht kennen. Aber wenn du damals schon ein "Tier" warst....

[amasbaal]

wahrscheinlich nur in deiner einbildung .

sinn für humor muss man schon haben

[big X]

Gut, dass wir das Ausgangsniveau nicht kennen. Aber wenn du damals schon ein "Tier" warst....

ein geschmeidiges "tier" war er. so habe ich ihn auch zuletzt live erlebt.

@thema:
den schritt ohne beinarbeit zu machen ist schwierig. selbst beim hinteren im stand muss der fuss ja mitdrehen. fällt für mich auch unter beinarbeit.

im verlinkten beispiel finde ich das kreuzen der beine auffällig. wir machen den immer ohne übertreten (so habe ich den auch mal gelernt (war das noch beim alten mann?)). konsequenz dürfte eine etwas kürzere distanz, dafür aber mehr balance sein.

selbst beim capoeira haben wir die beine nicht gekreuzt. diese beinarbeit kenne ich nur von der queixada.

bei 2:25.

[Tor Ben]

der hintere hat einen längeren weg und etwas mehr reichweite, wenn man footwork außer acht lässt. nimmt man footwork hinzu, dann kommt es eben drauf an, was für "schritte" "shuffles" usw. gemacht werden. so, wie bl den vorderen ... wie soll ich es nennen... quasi gleitend-springend kickt, ist der natürlich verdammt laaaang

ich meine das hier:

Ja, schon recht lang.
Aber das ist dann wohl eher ein langer Schritt/Sprung, als ein eigentlich langer Kick.

In der konkreten Debatte ging aber eher um den tiefen Sidekick 'ohne' Beinarbeit.
Um einen angreifenden Gegen im Ansatz abzufangen.

Und klar ist der vordere Sidekick hier das effektivste Mittel der Wahl, aber er ist halt nicht länger als der hintere

[Tor Ben]

im verlinkten beispiel finde ich das kreuzen der beine auffällig. wir machen den immer ohne übertreten (so habe ich den auch mal gelernt (war das noch beim alten mann?)). konsequenz dürfte eine etwas kürzere distanz, dafür aber mehr balance sein.

Das mit dem rein-kreuzen hab ich tatsächlich auch mal zu gelernt, sehe ich heute eher kritisch

[big X]

das es um tiefe sidekicks geht, hättest du erwähnen sollen .

der längste tritt ist der sidekick in hüfthöhe.
ich behaupte mal, wenn wir die fuss-kopf-distanz beim treffen messen, werden wir feststellen, dass es egal ist, ob ich mit vorne oder hinten trete. weil ich von hinten trete wird mein bein ja nicht länger, es kommt nur die hüfte hinzu, die beim vorderen scheinbar nicht in der rechnung ist.

[Tor Ben]

das es um tiefe sidekicks geht, hättest du erwähnen sollen .

Hab ich in einem JKD-Forum nicht für zwingend nötig gehalten

der längste tritt ist der sidekick in hüfthöhe.

Das stimmt wohl...

ich behaupte mal, wenn wir die fuss-kopf-distanz beim treffen messen, werden wir feststellen, dass es egal ist, ob ich mit vorne oder hinten trete. weil ich von hinten trete wird mein bein ja nicht länger, es kommt nur die hüfte hinzu, die beim vorderen scheinbar nicht in der rechnung ist.

Eben. Und durch dieses 'mehr Hüfte" ist der Kick eben doch länger.
Und man steht auf dem vorderen Bein, was noch mal mehr Reichweite bedeutet