Seid Ihr Vereinsmitglieder oder Kunden kommerzieller Anbieter?

[FredKuneDo76]

Hallo, meine lieben und wertgeschätzten Freunde vom Planeten der Holzpuppen, mich interessiert mal, ob es hier eigentlich Leute gibt, die tatsächlich Wing Chun/Yong Chun, egal welche Schreibweise oder "Lineage", in wirklichen Vereinen lernen/trainieren.


Nur mal grundsätzlich als Erklärung bevor Ihr antwortet:


Wenn man in der EWTO ist, ist das beispielsweise KEIN VEREIN, die EWTO ist, obwohl das immer wieder gerne als Wort benutzt wird, auch KEIN VERBAND oder DACHVERBAND.

Das soll kein reines EWTO-Bashing sein, die meisten Abtrünnigen, wie Avci, Boztepe oder andere haben nach dem Ausstieg auch bloß kommerzielle Unternehmen mit Franchise-Prinzip gegründet.


Also: Wer von euch trainiert in einem wirklichen Verein (mit Satzung usw.), Wing Chun/Yong Chun?

[retep]

...

Also: Wer von euch trainiert in einem wirklichen Verein (mit Satzung usw.), Wing Chun/Yong Chun?

Bin zwar nicht betroffen. Finde die Frage aber interessant.

Meinst du jetzt Breitensportverein mit Wing Chun Sparte oder einen eingetragenen Verein mit Vereinszweck Wing Chun Vermittlung ohne kommerzielle Interessen.

[FredKuneDo76]

Bin zwar nicht betroffen. Finde die Frage aber interessant.

Meinst du jetzt Breitensportverein mit Wing Chun Sparte oder einen eingetragenen Verein mit Vereinszweck Wing Chun Vermittlung ohne kommerzielle Interessen.

"Sparte im Breitensportverein" oder "eingetragener Verein ohne kommerzielle Interessen" würde ich beides für die Antwort "Verein" gelten lassen.

Der Unterschied ist da ja bloß, dass die Organisation als Sparte im Breitensportverein eher organisatorische Gründe hat.

[amasbaal]

also ich hab mal eine zeit lang an der sporthochschule umsonst WC trainiert, aber das ist ja wieder ne andere "kategorie", als verein... (Arbeitsgemeinschaft Wing Chun)

[FredKuneDo76]

also ich hab mal eine zeit lang an der sporthochschule umsonst WC trainiert, aber das ist ja wieder ne andere "kategorie", als verein... (Arbeitsgemeinschaft Wing Chun)

Nun, das finde ich schon interessant, weil es ja eben auch den kommerziellen Druck rausnimmt, mit falschen Versprechungen zu werben.

[amasbaal]

Nun, das finde ich schon interessant, weil es ja eben auch den kommerziellen Druck rausnimmt, mit falschen Versprechungen zu werben.

dafür wurde die AG aber als vehikel genutzt, um leute in den "regulären betrieb" einer bundesweit bekannten, ortsansässigen, kommerziellen WC schule zu ziehen, deren chef aus kommerziell-marketing orientierten gründen der EWTO mal besuch von Botztepe bekam...
und immer wieder: das "komplette" könnt ihr dann nur bei uns in der schule lernen
deshalb bin ich da wieder raus und hab mich mich in den nächsten jahrzehnten weiterhin mit nicht kommerziellem FMA, Silat, Ju Jutsu (zum glück mit einem aus dem kickboxen und ... WC stammendem trainer) und vereins-Boxen begnügt.

[retep]

dafür wurde die AG aber als vehikel genutzt, um leute in den "regulären betrieb" einer bundesweit bekannten, ortsansässigen, kommerziellen WC schule zu ziehen, deren chef aus kommerziell-marketing orientierten gründen der EWTO mal besuch von Botztepe bekam...
und immer wieder: das "komplette" könnt ihr dann nur bei uns in der schule lernen
deshalb bin ich da wieder raus und hab mich mich in den nächsten jahrzehnten weiterhin mit nicht kommerziellem FMA, Silat, Ju Jutsu (zum glück mit einem aus dem kickboxen und ... WC stammendem trainer) und vereins-Boxen begnügt.

Wegen solche Anwerbekonstrukte meine Nachfrage was der TE genau meint.

[retep]

"Sparte im Breitensportverein" oder "eingetragener Verein ohne kommerzielle Interessen" würde ich beides für die Antwort "Verein" gelten lassen.

Der Unterschied ist da ja bloß, dass die Organisation als Sparte im Breitensportverein eher organisatorische Gründe hat.

Okay

[FredKuneDo76]

dafür wurde die AG aber als vehikel genutzt, um leute in den "regulären betrieb" einer bundesweit bekannten, ortsansässigen, kommerziellen WC schule zu ziehen, deren chef aus kommerziell-marketing orientierten gründen der EWTO mal besuch von Botztepe bekam...
und immer wieder: das "komplette" könnt ihr dann nur bei uns in der schule lernen
deshalb bin ich da wieder raus und hab mich mich in den nächsten jahrzehnten weiterhin mit nicht kommerziellem FMA, Silat, Ju Jutsu (zum glück mit einem aus dem kickboxen und ... WC stammendem trainer) und vereins-Boxen begnügt.

Ach je. Das ist dann natürlich wieder hinterhältiger Anwerbemist und passt zum schlechten Ruf der "Kommerz-Kung Fu-Verkäufer".

Vor ein paar Jahren hatte ich mal das Problem, dass ich eine Freundin privat (unentgeltlich) in Fitness, Kickboxen und etwas Selbstverteidigung trainiert habe, weil sie alleinerziehende Mutter war und Vereine bei ihr zeitlich nicht funktioniert hätten.
Als ihre kleine Tochter dann auch davon begeistert wurde, habe ich ihr aber gesagt, dass es besser wäre, sie würde in einem Verein mit anderen Kindern trainieren.

Als sie dann nach Vereinen in ihrem Bezirk gesucht hatte, kam erstmal der größte kommerzielle Mist raus: Eine "Wing Tsun"-Schule der EWTO und eine total wirre "Okinawan Kenpo"-Schwurbelkarateschule, die auf der Website schon mit übersinnlichem "Energiefeld"-Blödsinn geworben hat.

Ich hatte ihr dann erklärt, dass sie lieber nach Taekwondo-, Karate-, Judo- oder Ju-Jutsu-Vereinen suchen soll, die sich gemeinnützig organisieren. Niedrigere Beiträge, wenn es ihr nicht gefällt, kommt sie schnell aus dem Vertrag raus und es wird eigentlich weniger geschwurbelt.

(ich bin ja selbst mit "Turnhallen-Taekwondo" als Teenager und später als Erwachsener mit Kickboxen, Kyokushin und anderem Kram in gemeinnützigen Vereinen glücklich geworden )

[amasbaal]

ich habe jedenfalls nie etwas über einen eingetragenen verein in Köln gehört, in dem WC/WT/VT angeboten wurde. habe mich aber auch nicht wirklich drum bemüht... könnte ja was gegeben haben und es ist lange her, dass ich das entsprechende interesse hatte.

[FredKuneDo76]

ich habe jedenfalls nie etwas über einen eingetragenen verein in Köln gehört, in dem WC/WT/VT angeboten wurde. habe mich aber auch nicht wirklich drum bemüht... könnte ja was gegeben haben und es ist lange her, dass ich das entsprechende interesse hatte.

Ich sage es mal so: Hier in der Millionenstadt Berlin habe ich zumindest EIN Angebot gefunden, das tatsächlich in einem Breitensportverein (SC Eintracht Berlin e.V.) umzingelt von unglaublich vielen teuren kommerziellen Anbietern (nicht nur EWTO) existiert.

Aber es ist schon witzig, dass bei all den Hunderttausenden Leuten, die in "Wing Tsun/Wing Chun/Ving Tsun/Irgendwas Un" bis zum "Lehrer/Instructor/Meister"-Graduierungen gekommen sind, kaum Leute aus der kommerziellen Struktur ausbrechen.

[Pflöte]

Vor 15 bis 20 Jahren hat mir jemand erzählt, er würde in Berlin abseits einer "offiziellen Schule" WT bei jemandem trainieren, der in der EWTO sei. Das war dann ein kleine Gruppe, in der es "ordentlich zu Sache ging" - (härteres) Sparring war wohl der wichtigste Trainingsinhalt. Da das aber von der EWTO nicht gebilligt worden wäre, gab es dazu auch nichts zu finden und wurde nicht an die große Glocke gehangen.

Wie das organisiert war, weiß ich nicht. Er erzählte aber, dass am Trainingsort auch diverse andere Kampfsportarten trainiert wurden.

[FredKuneDo76]

Vor 15 bis 20 Jahren hat mir jemand erzählt, er würde in Berlin abseits einer "offiziellen Schule" WT bei jemandem trainieren, der in der EWTO sei. Das war dann ein kleine Gruppe, in der es "ordentlich zu Sache ging" - (härteres) Sparring war wohl der wichtigste Trainingsinhalt. Da das aber von der EWTO nicht gebilligt worden wäre, gab es dazu auch nichts zu finden und wurde nicht an die große Glocke gehangen.

Wie das organisiert war, weiß ich nicht. Er erzählte aber, dass am Trainingsort auch diverse andere Kampfsportarten trainiert wurden.

Weißt du, was ich daran so lustig finde?

Den Leuten in der EWTO wird ja bekanntermaßen eingeredet, dass dieses Wing Tsun, für das sie als KUNDEN ordentlich Geld bezahlen, um es zu erlernen, danach immer noch der EWTO gehört.

Eigentlich geht das die EWTO einen Scheißdreck an, ob und mit wem du vielleicht privat das Erlernte trainierst. Was du gelernt hast (und dafür ja ordentlich Geld bezahlt hast) gehört dir.

[Pflöte]

Deine Kritik teile ich nur halb. Einerseits sehe ich es schon auch so, andererseits sind das halt die Spielregeln - wenn mir diese nicht gefallen, nehme ich nicht am Spiel teil.

Der Trainer war ja aktives EWTO-Mitglied und ist ganz normal bei seinem Sifu zum Training gegangen. Er lernte also innerhalb einer kommerziell orientierten Organisation, deren "Gebietsschutz" eines der grundlegenden Versprechen war. Egal, was man darüber denkt - es sind nunmal die bekannten Regeln, an die man sich zu halten hat, wenn man denn "dabei sein" möchte.

Wie gesagt, finde ich persönlich das auch eher nicht so dolle, kann aber akzeptieren, dass die sich solche Regeln geben und wollen, dass sich aktive Mitglieder auch daran halten.

[Willi von der Heide]

mich interessiert mal, ob es hier eigentlich Leute gibt, die tatsächlich Wing Chun/Yong Chun, egal welche Schreibweise oder "Lineage", in wirklichen Vereinen lernen/trainieren.

Lehren ... Ja ! Bei uns in der Region: OWL ( NRW ), gibt es die hier:

www.psv-bielefeld.de ( Ist hier unterwegs als " MK " )

https://www.tv-einigkeit-langenberg.de/?page_id=140 ( Ist hier sogar Moderator )

https://ajz-bielefeld.de/

Ich selber mache kein Wing Chun ( auch andere Schreibweisen ), falls eine Nachfrage kommen sollte.