Das Tagebuch des Kampfkünstlers Frank

[FredKuneDo76]

Naja, aber nur sehr lose, ansonsten sind die (zumindest im DKV) ziemlich frei, das zu prüfen, was sie für sinnvoll erachten. So hat z.B. der Prüferreferent des Sächsischen Karatebundes e.V. vor Kurzem erst in einem Faden hier (sinngemäß) geäußert, das interessiere ihn alles nicht, er prüfe, was er wolle und ginge schon lange nicht mehr nach der Prüfungsordnung vor.

Eigentlich muss er sich an die Verfahrensordnung und die Prüfungsordnung halten, Katamaus.

Alle im Geltungsbereich des Deutschen Karate Verbandes e.V. stattfindenden Prüfungen müssen
nach der Verfahrensordnung und den entsprechenden Prüfungsordnungen abgelegt werden und
sind von allen Prüfungsbereichen/Stilrichtungen anzuerkennen. Die Verfahrensordnung ist für
alle Landesverbände bindend.

https://www.karate.de/de-wAssets/doc...30.11.2019.pdf


Aber ist ja die Frage, ob sich irgendwann jemand über ihn beschwert. Die Prüflinge können ja auch die Prüfungsordnung nachlesen.

[Katamaus]

Eigentlich muss er sich an die Verfahrensordnung und die Prüfungsordnung halten, Katamaus.

https://www.karate.de/de-wAssets/doc...30.11.2019.pdf

Ich empfehle eine etwas tiefergehende Lektüre der PO. Steht ja gleich am Anfang:

Die Prüfungsordnung gliedert die Trainingsinhalte in der Entwicklung eines Karatekas vom
Anfänger bis zum Meister und die Prüfungskriterien zu den verschiedenen Schüler- und
Meisterprüfungen.

und weiter:

Die unterschiedlichen, in der Prüfung geforderten Übungsformen von Grundschule,
Partnertraining und Kata bieten dem Karateka eine solide Ausgangsbasis für das breite Spektrum
des Karate, stellen aber nicht ein abschließendes Lehrprogramm für den jeweiligen Kyu- oder
Dan-Grad dar.

Zuletzt werden die Grundsätze aufgeführt, die dabei zu „beachten“ sind. Sowohl dieser Begriff als auch die nachfolgenden Grundsätze sind hinreichend schwammig sind, dass der Prüfer nahezu machen kann, was er will, wenn er denn vernünftig begründen kann, dass das von ihm Geprüfte dazu geeignet ist, die geforderten Grundsätze und Trainingsinhalte zu überprüfen.

Wie Du aber auch richtig bemerkst, ist es ohnehin seit Jahrzehnten gängige Praxis, das nach Belieben zu ignorieren, was sich mit den immer absurder werdenden Prüfungsordnungen deutlich verstärkt hat.

[ThomasL]

Das ist sehr schade zu lesen. Mir ist sowas nicht bekannt. Prüfungen laufen bei uns so ab, dass abgeprüft (aber auch wirklich GEPRÜFT) wird, was im Programm trainiert worden ist und worauf sich die Leute vorbereitet haben. Alles andere ist reiner Quatsch (kann zwar gemacht werden, ist jedoch nicht prüfungsrelevant und wird nicht bewertet). Die Schüler trainieren das vorgesehene Programm und nebenher noch "reality Training" (kleine Sparrings). Das ist auch vollkommen ausreichend.

Habe ich in kleinen Schulen auch so kennengelernt. Auf der ETWO Ebene (und damit meine ich überall dort, wo der Ton von KRK angegeben wurde), habe ich es aber eben anders erlebt. Wie viele andere auch!

[ThomasL]

2. Nein, die Prüfer müsen sich an die Vorgaben der Verbände halten. Du schreibst ahnungslosen Unsinn.

Das ist nun wieder eher naiver Unsinn, müssen vlelleicht, dazu zwingen kann sie keiner und die Praxis sieht oft anders aus. Die von Dir angesprochenen Probleme gibt und gab es halt nicht nur in der EWTO.

So war es nicht gemeint. Das war vielleicht ein wenig zu pauschal ausgedehnt formuliert, ich meine damit die EWTO-Feinde in dem Board :-)

Wer kritisiert ist ein Feind, genau diese Sichtweise ist einer der Gründe warum WT/EWTO so stark in der Kritik steht.

[amasbaal]

Wer kritisiert ist ein Feind.

oder ist "falsch", "hat keine ahnung", spielt mit seinem zeugs nur rum und kämpfen kann er/sie dann schon mal gar nicht.
und das hat sich in alle derivate vererbt.
kann man in sämtlichen fäden mit den entsprechenden beteiligten nachlesen.

[EWTO-Schueler]

Das kommt drauf an, zu welchem Zweck ich übe. Wenn ich für "Fitness" übe, brauch ich überhaupt keinen Kampfsport. Und das geringere Verletzungsrisiko spricht auch für WingTsun.



Das bist wohl eher du, der ahnungslosen Unsinn schreibt. Aber mach mal so weiter, so langsam kann ich dich einordnen.

Das konnte ich schon nach zwei Beiträgen von Ihm :-)

[EWTO-Schueler]

Habe ich in kleinen Schulen auch so kennengelernt. Auf der ETWO Ebene (und damit meine ich überall dort, wo der Ton von KRK angegeben wurde), habe ich es aber eben anders erlebt. Wie viele andere auch!

Bei uns läuft es auf jeden Fall anders und so wie ich es früher mal beigebracht bekommen habe. Die Schüler sollen am Ende auch mit dem Gefühl nach Hause gehen, geprüft worden zu sein und sich die Urkunde auch verdient zu haben, alles andere ist Unsinn.

[Cam67]

Bei uns läuft es auf jeden Fall anders und so wie ich es früher mal beigebracht bekommen habe. Die Schüler sollen am Ende auch mit dem Gefühl nach Hause gehen, geprüft worden zu sein und sich die Urkunde auch verdient zu haben, alles andere ist Unsinn.

So kenne ich es auch und dazu noch , das die Prüfungen , bei T.Mannes , echte Prüfungen darstellten , wo wir Familenpackung an Wobenzym eingeworfen haben . Die Prüfungen bei KRK dagegen , die ja als jede 2. Prüfung in seinem Seminar abgelegt werden mussten , also man musste zu ihm hin fahren oder hoffen er kam in die eigene Stadt , empfanden wir als einen einzigen Joke . Deshalb kann ich auch Thomasl verstehen ...

[DZXX]

Das konnte ich schon nach zwei Beiträgen von Ihm :-)

Nicht sicher, ob wir da vom gleichen sprechen.

[FredKuneDo76]

Das ist nun wieder eher naiver Unsinn, müssen vlelleicht, dazu zwingen kann sie keiner und die Praxis sieht oft anders aus. Die von Dir angesprochenen Probleme gibt und gab es halt nicht nur in der EWTO.

Nein, ThomasL. Da ist ja immer noch ein ganz entscheidender Unterschied:
Wenn die Prüfer/Innen im DKV (ist ja hier das Beispiel) groben Mist bauen, oder sich daneben benehmen, können die Mitglieder dagegen vorgehen. Ein Verband wird letztendlich aus den Mitgliedern gebildet, die Vorstände werden gewählt und sämtliche Funktionäre sind nicht unantastbar.



Jetzt denke mal darüber nach, wie die EWTO strukturiert ist?

[FireFlea]

Nein, ThomasL. Da ist ja immer noch ein ganz entscheidender Unterschied:
Wenn die Prüfer/Innen im DKV (ist ja hier das Beispiel) groben Mist bauen, oder sich daneben benehmen, können die Mitglieder dagegen vorgehen. Ein Verband wird letztendlich aus den Mitgliedern gebildet, die Vorstände werden gewählt und sämtliche Funktionäre sind nicht unantastbar.

Jetzt denke mal darüber nach, wie die EWTO strukturiert ist?

Ist aber auch nur Theorie. Kampfkunst ist halt grundsätzlich hierarchisch und auch wenn die Mitglieder den Ober Mufti abwählen sollten, ist halt der Lehrer weg. Hab ich nix von.

[FredKuneDo76]

Ist aber auch nur Theorie. Kampfkunst ist halt grundsätzlich hierarchisch und auch wenn die Mitglieder den Ober Mufti abwählen sollten, ist halt der Lehrer weg. Hab ich nix von.

Aha.

Dann sieh dir mal aktuell den "Deutschen Karate Verband" an:

Präsident 2012 - 2021 Wolfgang Weigert

Präsident 2021 - 2022 Wolfgang Dunekamp

Präsident 2022-2023 Reinhard Schmidt-Eckhardt

Präsident seit 2023 "interim" Wolfgang Weigert

Da ist übrigens gerade so ein Trubel, weil wohl einiges schief läuft. Hat aber eher mit dem Vereinsvermögen zu tun. Also bevor du fragst, weil du sicherlich auch nicht weißt, was Vereinsvermögen ist: Auch gemeinnützige und "Non-Profitt"-Vereine/Verbände dürfen aus Mitgliedsbeiträgen, Spenden usw. Vermögen anhäufen, aber es darf dann nur für satzungskonforme Ausgaben/Zwecke verwendet werden.

[amasbaal]

weil du sicherlich auch nicht weißt, ...

so langsam macht mich dein "falsch", "unwissend" usw. blabla und der dann folgende lehrerhafte impetus gegenüber "altgedienten" KKlern, die es evtl. sogar "besser wissen", als du aggressiv...

noch einer aus der gleichen "ecke", der ganz dolle "drauf aus ist, zu gewinnen", um es mal nicht im englischen original zu sagen .

[FireFlea]

Aha.

Dann sieh dir mal aktuell den "Deutschen Karate Verband" an:

Präsident 2012 - 2021 Wolfgang Weigert

Präsident 2021 - 2022 Wolfgang Dunekamp

Präsident 2022-2023 Reinhard Schmidt-Eckhardt

Präsident seit 2023 "interim" Wolfgang Weigert

Und sind das die relevanten Prüfer und Lehrer im DKV? Wohl eher nicht. Im DJKB ist Markus Rues der Präsident. Ja und? Der maßgebliche Lehrer ist Ochi, glaubst Du irgendjemand quatscht Ochi rein, wenn er bei einer Prüfung etwas so oder so entscheidet oder jemand mit einer Prüfung von ihm unzufrieden ist? Kaum jemand lernt beim Präsidenten oder lässt sich von ihm prüfen. Glaubst Du irgendjemand hätte maßgebliche Karatepersönlichkeiten die ihre Stilrichtungen im Verband prägen ausgeschaltet wie Ochi, Nöppel, Measara, Eisheuer, Kono, Molina usw.? Und wenn, was hat man davon? Man lernt Karate von einem qualifizierten Lehrer, nicht von irgendeinem Funktionärs-Futzi. Kicke ich den Lehrer raus, schieße ich mir ins eigene Knie. Glaubst Du irgendjemanden in Japan oder Okinawa der hier seine Vertreter bestimmt hat interessiert, was irgendein Verein hier entscheidet?

Bist Du überhaupt im DKV? Hier im Thread haben auch schon höhere Dan Grade aus dem DKV mitgeschrieben und ein Landes-Prüfungsreferent auf den hier schon verwiesen wurde, hat auch andere Erfahrungen geschildert. Aber schön, dass Du es besser weißt.

Da ist übrigens gerade so ein Trubel, weil wohl einiges schief läuft. Hat aber eher mit dem Vereinsvermögen zu tun. Also bevor du fragst, weil du sicherlich auch nicht weißt, was Vereinsvermögen ist: Auch gemeinnützige und "Non-Profitt"-Vereine/Verbände dürfen aus Mitgliedsbeiträgen, Spenden usw. Vermögen anhäufen, aber es darf dann nur für satzungskonforme Ausgaben/Zwecke verwendet werden.

Ich bin Kassenwart in einem Verein und Vorsitzender von einem anderen aber schön, dass Du auch hier alles besser weißt.

so langsam macht mich dein "falsch", "unwissend" usw. blabla und der dann folgende lehrerhafte impetus gegenüber "altgedienten" KKlern, die es evtl. sogar "besser wissen", als du aggressiv...

noch einer aus der gleichen "ecke", der ganz dolle "drauf aus ist, zu gewinnen", um es mal nicht im englischen original zu sagen .

Ja, der nächste Universalexperte hier

[QuiRit]

Aber Kernspecht scheint es nie bis zur Selbstironie geschafft zu haben.

-> Magic Hands of Kan Ki Fu

Das stammt woher? Ich klicke mich immer wieder mal durch verschiedene Verbände und Vereine.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist das der Name, den er selbst seinem aktuellen System gegeben hat.