Jugendgewalt leider mal wieder

[MGuzzi]

Was beweist das?
Gesamtschulen sind schlimm?
Oder Ausländer sind schlimm?
Und was sind "Ausländer"?

[Pansapiens]

Welche Minderheit?
30 % der Deutschen haben Migrationshintergrund.

Das ist offensichtlich weniger als die Hälfte.

[Pansapiens]

+1,

hier sind die zahlen für 2023:


https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen...nshintergrund/

Oh, Deutsche sind bei den Personen mit Migrationshintergrund in der Minderheit....

[Pansapiens]

Und was sind "Ausländer"?

Jeder ist Ausländer, fast überall.

[Kusagras]

Aus eigener Erfahrung:
Ich habe die Schüler meiner Frau in den Klassen 7-10 einer Gesamtschule kennengelernt.
99-87% Ausländeranteil. Null Respekt, nichts.
Ich in Uniform. Schüler erstmal still, schauen alle mich mit großem Augen an, ich erzähle was, Ruhe.
Ich gehe, Chaos!

Hattest du die Uniform vom Avatar an?

[Kusagras]

Ein Gespräch mit Heinz Buschkowsy, ehemaliger Bezirksbürgermeister von Berlin-Neukölln, Interview von 2023.
Im ersten Abschnitt geht es um Jugend-( Gewalt), der zweite leitet über zu den Berliner politisch-administrativen Strukturen
und erklärt damit u.a. warum es sich beim ersten Thema - (Jugen-) Gewalt so verhält wie es ist. Warum Strafen teils so lasch ausfallen
(Siehe Besetzung der Richterstellen), Realitäten (z.B. die Ursachen dafür, Security an Schulen einstellen zu müssen) von Politikern relativiert werden (Karrierevorausstezungen, auch in der eigenen Partei vor Ort) und was Ideologie eine Rolle spielt. Auch wenn man nicht in allen Details zustimmen möchte: Ich mag Baschkowskys Art, wie er darauf verzichtet pseudoakademisch bestimmte Sachverhalte zu verkleistern, der spricht so, dass es die Leute auf der Strasse verstehen, ohne dass er als simplifizierenden Populist erscheint. Und als Ex-Bezirksbürgermeister weiss er von was er spricht.

https://www.cicero.de/innenpolitik/h...n=meistgelesen

[MGuzzi]

Das ist offensichtlich weniger als die Hälfte.

Das ist keine Minderheit.

[Pflöte]

Das, was er zu den "politischen Reaktionen" zu den Silvesterausschreitungen erzählt, erinnert stark an die Debatten im Stadtrat von Halle (um nochmal darauf zurückzukommen). Da wurde von der gleichen Sorte Mensch jahrelang geleugnet, dass es überhaupt besondere Probleme gibt und entsprechend wurde die Zeit damit verschwendet, darüber zu diskutieren, ob man bei den Tätergruppen von "Banden" sprechen könne oder nicht oder von "Migrantengewalt" oder nicht. Das war den Damen und Herren wichtiger, als der verzweifelten Bevölkerung irgendwie eine Besserung der Situation in Aussicht zu stellen. Da gehen die Leute in Neustadt nicht mehr im Dunkeln zur Sparkasse, weil es eine zu große Wahrscheinlichkeit gibt, danach ausgeraubt zu werden, aber den Idioten ist es wichtiger, ihre eigene, selbst definierte moralische Überlegenheit via Echauffieren über ihnen nicht genehme Ausdrucksweisen oder für sie unangenehme Benennung der Täterkreise zu demonstrieren.

[Kusagras]

Das, was er zu den "politischen Reaktionen" zu den Silvesterausschreitungen erzählt, erinnert stark an die Debatten im Stadtrat von Halle (um nochmal darauf zurückzukommen). Da wurde von der gleichen Sorte Mensch jahrelang geleugnet, dass es überhaupt besondere Probleme gibt und entsprechend wurde die Zeit damit verschwendet, darüber zu diskutieren, ob man bei den Tätergruppen von "Banden" sprechen könne oder nicht oder von "Migrantengewalt" oder nicht. Das war den Damen und Herren wichtiger, als der verzweifelten Bevölkerung irgendwie eine Besserung der Situation in Aussicht zu stellen. Da gehen die Leute in Neustadt nicht mehr im Dunkeln zur Sparkasse, weil es eine zu große Wahrscheinlichkeit gibt, danach ausgeraubt zu werden, aber den Idioten ist es wichtiger, ihre eigene, selbst definierte moralische Überlegenheit via Echauffieren über ihnen nicht genehme Ausdrucksweisen oder für sie unangenehme Benennung der Täterkreise zu demonstrieren.

Da schon angesprochen, zur Entwicklung in Halle folgender vergleichsweise informativer Zeitungsartikel aus 2023 mit einigen Zahlen und der Gegenüberstellung unterschiedlicher Interpretationsansätze:

... Ist es ein Migrationsproblem?

...
In der ersten Jahreshälfte 2023 hatten sich dann die Fallzahlen nach Polizeiangaben nach auf niedrigem Niveau bewegt. Auch die Stadt Halle sprach noch im Juni von einem rückläufigen Trend.

Doch offenbar kehrt sich der Trend um: Die Ermittler gehen seit Sommer von einer hohen Dunkelziffer aus. Polizeisprecher Michael Ripke sagte MDR SACHSEN-ANHALT, man vermute, dass seit Schuljahresbeginn viele Straftaten nicht mehr angezeigt werden: "Das hat auch damit zu tun, dass die Opfer erheblich unter Druck gesetzt werden." So sollen Täter etwa die Ausweise der Geschädigten abfotografiert und mit Besuch gedroht haben, erklärte die Polizei weiter.

Laut Zahlen des Innenministeriums sind im Jahr 2023 bis einschließlich August 518 Fälle von Gewaltkriminalität unter Kindern und Jugendlichen registriert, mit insgesamt 484 Tatverdächtigen. Zum Vergleich: Im Jahr 2019 seien es 388 Fälle mit 342 jungen Tatverdächtigen gewesen.
...Da laut Polizei 40 Prozent der ermittelten Personen einen Migrationshintergrund haben, sehen viele hierin ein Problem. Gewaltforscher Dirk Baier von der Hochschule Zürich widerspricht. Im MDR-Interview erklärt er: "Wir haben es hier nicht mit einem Migrationsproblem zu tun, sondern mit einem Jugendkulturproblem. Junge Menschen sind eher der Meinung, dass sie wieder Gewalt anwenden müssen, dass sie sich wie richtige Männer verhalten müssen, sich durchsetzen müssen." Das habe nicht unbedingt etwas mit Migration zu tun.

Ähnlich äußerte sich der Vorsitzende des Migrantenbeirates in Halle, Waseem Aleed. Bei der Gewalt handele es sich um ein Problem der Jugend, nicht um ein hauptsächlich migrantisches Problem. Auch unter den Opfern der Taten gebe es einen großen Ausländeranteil. Aleed sagte, der Rechtsstaat müsse härter durchgreifen. Zudem brauche es in Halle einen Raum für Jugendliche, um anderweitig Adrenalin zu bekommen und ihre Energie loszuwerden....

2019, 4 Jahre vor dem o.a. Artikeljahr (2023) sah es wohl noch besser aus oder nur andere Wahrnehmung?:

...Kriminalität in Halle: Polizei warnt vor falschen Schlussfolgerungen

Die Polizei warnt vor falschen Schlussfolgerungen. „Kein Ort in Halle ist so unsicher, dass man den Leuten raten müsste, ihn etwa abends zu meiden“, sagt Annett Wernicke, amtierende Leiterin des Polizeireviers. Im Stadtgebiet hat die Polizei vier Orte als gefährlich eingestuft: den Markt, den Riebeckplatz und sein Umfeld, Teile des Südparks und den Bereich am Treff in der Neustadt....

https://www.mz.de/lokal/halle-saale/...-sieht-1556332


Es gibt nicht viele, die sich der Argumentation der Soziologen (siehe erste Artikel) entegegenstellen, dazu gehört der mittlerweile in der Öffentlichkeit oft unter Polizeischutz stehenden Ahmad Mansour. Dieser Text infolge einer Lanz-Sendung bringt die Debattenpolarisation ganz gut auf den Punkt:

https://www.t-online.de/nachrichten/...heltiere-.html

Daraus zitiert:

...Nicole Bögelein (Soziologin) sprach sich für "mehr Schulsozialarbeit" aus, um Jugendkriminalität zu bekämpfen: "Die Null-Toleranz-Debatte hat in den vergangenen 20 Jahren nichts gebracht."

Fiedler (Politiker) betonte die Wichtigkeit von Präventionsprojekten.

Ahmad Mansour (Psychologe) hingegen wollte lieber bei kulturellen Hintergründen, patriarchalen Strukturen und Erziehungsmethoden ansetzen – und noch "das Unwort der Sendung" beitragen: "Wir müssen über Obergrenzen sprechen (…), damit wir in der Lage sind, diejenigen, die kommen, gut zu begleiten."

[Kusagras]

Eine weitere tödlicher Messerattacke (21-jähriger starb) im Rahmen einer Massenschlägerei vor einer Disco scheint vor der Aufklärung zu stehen. Ein ebenfalls 21-jähriger stellte sich der Polizei, es erfolgte Haftbefehl:

https://www.bild.de/regional/schlesw...0b10440c26e0e2

[Pflöte]

Da schon angesprochen, zur Entwicklung in Halle folgender vergleichsweise informativer Zeitungsartikel aus 2023 mit einigen Zahlen und der Gegenüberstellung unterschiedlicher Interpretationsansätze:

Waseem Aleed sagt es in dem von dir zitierten Artikel mMn ganz richtig - der Rechtsstaat sollte härter durchgreifen und den Jugendlichen mehr Möglichkeiten gegeben werden. Beides wäre wichtig, beides passiert aber nicht. Ist ja nicht nur dort so.

[amasbaal]

Herrlich, was sich die Gutmenschenfraktion wieder aufregt. Junge, komme mal wieder runter...

na, die bösmenschenfraktion ist ja augenscheinlich auch nicht gerade locker, wenn ihr widersprochen wird

[FireFlea]

Eine weitere tödlicher Messerattacke (21-jähriger starb) im Rahmen einer Massenschlägerei vor einer Disco scheint vor der Aufklärung zu stehen. Ein ebenfalls 21-jähriger stellte sich der Polizei, es erfolgte Haftbefehl:

https://www.bild.de/regional/schlesw...0b10440c26e0e2

In Frankreich gab es Tote und Verletzte beim Amoklauf eines Schülers einer katholischen Schule. Passenderweise lautet das Fazit des französischen Premiers: "Dieses Drama verdeutlicht erneut die ausufernde Gewalt, die in einem Teil unserer Jugend herrscht."

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...antes-100.html

[ThomasL]

Waseem Aleed sagt es in dem von dir zitierten Artikel mMn ganz richtig - der Rechtsstaat sollte härter durchgreifen und den Jugendlichen mehr Möglichkeiten gegeben werden. Beides wäre wichtig, beides passiert aber nicht. Ist ja nicht nur dort so.

1+

Was soll eigentlich immer dieser Begriff "Gutmenschen", der Begriff ist nicht minder bescheuert wie der von den "Systemmedien". Wer nicht in eine Ecke gestellt werden will sollte solche Begriffe einfach sein lassen.

Gestern ein guter Bericht zur Gesamtthematik in Monitor (Vorsicht, Systemmedien aka Lügenpresse...zur Sicherheit ): https://www.ardmediathek.de/video/vo...Q2N2M4ZTY2NjM5

[Kusagras]

In Frankreich gab es Tote und Verletzte beim Amoklauf eines Schülers einer katholischen Schule. Passenderweise lautet das Fazit des französischen Premiers: "Dieses Drama verdeutlicht erneut die ausufernde Gewalt, die in einem Teil unserer Jugend herrscht."

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...antes-100.html

Schon insofern ein aufsehnerregender Fall, als dass katholische Täter-Hintergründe grade in Frankreich wohl eher Seltenheitswert haben.