Keine Bewährungsstrafen bei Messergewalt: Ex-SEK Beamter startet Online-Petition

[Kunoichi Girl]

So könnte Bestrafung doch auch aussehen:

…

+1,

denn es geht um resozialisierung.

Hier ein weiteres positives Beispiel:

[Takezo]

Passend zu meinen Ausführungen, das Besitzstandsstraftaten härter bestraft werden als Körperdelikte:
Heute wurde in Lüneburg jemand verurteilt. Er hatte Geld aus einem Häuschen in dem Erdbeeren zum Verkauf lagen, gestohlen. Da er ein Messer dabei hatte, wurde es als Raub eingestuft und er bekam 4 Jahre.

[Forro]

Passend zu meinen Ausführungen, das Besitzstandsstraftaten härter bestraft werden als Körperdelikte:
Heute wurde in Lüneburg jemand verurteilt. Er hatte Geld aus einem Häuschen in dem Erdbeeren zum Verkauf lagen, gestohlen. Da er ein Messer dabei hatte, wurde es als Raub eingestuft und er bekam 4 Jahre.

Das war aber nicht das einzige, was der Verurteilte tat. In Vergangenheit raubte er u.a. solch einen Stand aus und bedrohte die Verkäuferin mit dem Messer. Das in Summe führte zu dieser Strafe und nicht, wie es durch deinen Beitrag suggeriert werden könnte, weil er einen unbemannten Stand ausraubte und dabei einen Messer bei sich trug.

[Takezo]

Das war aber nicht das einzige, was der Verurteilte tat. In Vergangenheit raubte er u.a. solch einen Stand aus und bedrohte die Verkäuferin mit dem Messer. Das in Summe führte zu dieser Strafe und nicht, wie es durch deinen Beitrag suggeriert werden könnte, weil er einen unbemannten Stand ausraubte und dabei einen Messer bei sich trug.

Nun, das ist richtig. Aber dann vergleiche das mal mit der Häufung an Bewährungsstrafen bei Körperdelikten.
Da gibt es eine systembedingte Abweichung, die dazu führt, daß Besitzstandsstraftaten deutlich höher bestraft werden als Körperdelikte.

[MGuzzi]

Nun, das ist richtig. Aber dann vergleiche das mal mit der Häufung an Bewährungsstrafen bei Körperdelikten.

Bedrohung mit einem Messer IST ein Körperdelikt.

[Takezo]

Bedrohung mit einem Messer IST ein Körperdelikt.

Aber in Tateinheit mit Besitzstandsstraftaten in Abgrenzung zu Körperdelikten ohne Besitzstandsstraftaten.
Und auch reine Besitzstandsstraftaten werden i.d.R. härter bestraft als Gewalttaten

[concrete jungle]

Stimmt, wenn man bei Google News sowas wie ,,Messer Bewährung" eingibt sieht man eine Fülle an Fällen mit schweren Verletzungen wo der Täter noch mit 2 Jahren auf Bewährung und ein paar tausend Euro Geldstrafe davonkommt.

Ohne schnelle und gute medizinische Versorgung wäre das meist ganz anders ausgegangen, hinzu kommt die starke Priveligierung des Rücktritts vom Versuch im Strafrecht(d.h. der Täter hört von sich aus auf zu stechen und wird dafür von Justizia belohnt).

Aus Opfersicht eigentlich untragbar! Die Gangsta Peer Group raunt dann:,,Krasser Typ, aba er kam nochmal glatt davon".

Verglichen dazu sind Strafen ohne Bewährung bei Raub, Diebstahl mit Waffen etc. deutlich schärfer und sicher in der Peer Group abschreckend: ,,Ey,Shiv Shady sitzt jetzt paar Jahre in -Heim" !

[amasbaal]

Stimmt, wenn man bei Google News sowas wie ,,Messer Bewährung" eingibt sieht man eine Fülle an Fällen mit schweren Verletzungen wo der Täter noch mit 2 Jahren auf Bewährung und ein paar tausend Euro Geldstrafe davonkommt.

und jetzt der entscheidende punkt: ist das bei der nutzung anderer waffenfähiger gegenstände etwa anders? wenn nicht, warum diese fixierung auf messer, denn dann wird ALLGEMEIN recht nachsichtig bei schwerer kv verurteilt. dazu kommt: ist die nachsichtigkeit bei taten mit messern denn eine echte statistische auffälligkeit und nicht nur etwas, was "man sieht", weil es, im gegensatz zum umgang anderen taten mittels gefählicher gegenstände/waffen, als berichtenswert erachtet wird? .... macht nämlich einen großen unterschied

wer härtere strafen bei KV will, kann ja auch an die richter appellierten, das mögliche strafmaß des öfteren mal auszunutzen, statt die mindeststrafen zu verhängen.
ein neues gesetz mit einem extra-strafstatbestand ist selbst für die vertreter der "härtere strafen regeln das" fraktion nicht nötig, wenn richter ihre möglichkeiten, dort, wo es tatsächlich angebracht ist, entsprechend nutzen - auf basis der vorhandenen gesetze.

[marq]

und jetzt der entscheidende punkt: ist das bei der nutzung anderer waffenfähiger gegenstände etwa anders? wenn nicht, warum diese fixierung auf messer, denn dann wird ALLGEMEIN recht nachsichtig bei schwerer kv verurteilt.

weil messer besonders gefährlich sind, da sie von jederman ohne spezielle einführung, übung oder kraft mit verhehrenden folgen eingesetzt werden kann.

[amasbaal]

weil messer besonders gefährlich sind, da sie von jederman ohne spezielle einführung, übung oder kraft mit verhehrenden folgen eingesetzt werden kann.

aha, das gilt also anscheinend nicht für schrauenzieher, baseballschläger, knarren, hämmer, ziegelsteine, autos und und und?
ok, die meisten, die autos fahren, haben einen führerschein und müssen es fahren können... aber sonst?

eine 0-argument.

[Takezo]

Leute, Leute .....

es ging hier speziell um Messer, aber das eigentliche Thema ist doch mittlerweile das Verhängen von Strafen mit Bewährungsauflage, welches von den meisten als nicht grade zielführend bewertet wird, oder?

... nicht, welcher Gegenstand gleich gefährlich ist.

Wir sind hier doch Menschen, die wissen, was alles als Waffe einsetzbar ist - da rennt man doch offene Türen ein.

... und auch dass das Messer hier als Symbol genommen wird, ist doch jedem klar.

Wir drehen uns unnötig im Kreis und konstruieren Widersprüche wo doch eigentlich keine sind.

[Kunoichi Girl]

…
Wir drehen uns unnötig im Kreis und konstruieren Widersprüche wo doch eigentlich keine sind.

Dass es sinnvoll ist, die bewährungsmöglichkeit aufgrund messerinvolvierung zu versagen, dem widerspreche ich und habe das oben auch mehrfach begründet.

[amasbaal]

Wir sind hier doch Menschen, die wissen, was alles als Waffe einsetzbar ist - da rennt man doch offene Türen ein.

die von marq ist stets verschlossen, wenns ums messer geht (siehe messerstecherfaden seit vielen monaten).
wenn es egal ist, welches werkzeug, warum dann die frage nach einem SPEZIELLEN vorgehen der justiz, wenn es ums messer geht? ... ist schließlich thema des fadens.

[Kunoichi Girl]

…
Ich stelle fest, das DU auf diese Idee kamst, nicht jemand anderes.

Schau, es hat sich schon bewahrheitet:





Man kann imo immer nur wieder vor populistischen forderungen warnen, weil klar ist, wo das hinführt.

[ThomasL]

weil messer besonders gefährlich sind, da sie von jederman ohne spezielle einführung, übung oder kraft mit verhehrenden folgen eingesetzt werden kann.

Und das gilt für anderen Waffen bzw. "waffenfähige Gegenstände" nicht?
Bist Du Dir da sicher? Falls ja, biete ich an Dir eine kleine Demonstration zu geben wie effektiv andere Waffen ohne spezielle Einführung, Übung oder Kraft eingesetzt werden können und zeige Dir dazu entsprechendes Material welche Verletzungen dabei entstehen. Eine Bevorzugung von anderen "Waffen" im Sinne leichterer Strafen (genau das ist der Fall, wenn Fälle mit Messer härter bestraft werden) halte ich für nicht zielführend. Generell bei Körperverletzung vor allem mit Waffen (ist sowieso schon ein anderen Tatbestand) härter durchzugreifen ist richtig. Ob eine Bewährungsstrafe in Frage kommt sollte weiter von Fall zu Fall unterschieden werden, allerdings unter stärkerer Berücksichtigung der Opfer!