Bestes Survival Messer für Outdoorabenteuer

[marq]

ich plane dieses jahr ein outdoorabenteuer in europa.

deshalb suche ich ein geeignetes messer und eine säge/axt.

welche produkte mit einem gutem preisleistungsverhältnis könnt ihr mir guten gewissens empfehlen?

[period]

Bisschen mehr Info wäre sinnvoll:
1. In welche Vegetationszone solls gehen?
2. Wie weit weg von der Zivilisation?
3. Bushcraft oder camping? Anders gefragt: haben Messer, Säge und Axt "nur" die Aufgabe, Feuerholz zu machen? Oder müssen sie z.B. ggf. auch den Forstweg freiräumen? Sind grosse Lagerfeuer geplant, oder gehts nur darum, ein bisschen Astwerk für einen Hobo-Kocher abzulängen? Kannst / willst Du batonieren?
4. Gibts rechtliche Beschränkungen?
5. Wie viel Gewicht darfs denn sein?
6. Wie viel Geld willst Du ausgeben?

Je nach Antworten reicht ggf. ein Swiss Army Farmer (ca. 50 Gramm, ca. 40 €) locker aus, oder es tut eine Kombination aus Hultafors GK und Bahco Lapplander Säge (zusammen ca. 500g, ca. 60-70 €), oder aber man wird Dir eine Kombi aus Bushcraftmesser (Preise nach oben offen), mittelgrosser Gränsfors-Axt und Silky Katanaboy (zusammen rund 3 kg, Gesamtpreis rund 500+ €) empfehlen....

[amasbaal]

wolltest du doch komplett verbieten!?

zum einstieg zb. Cold Steel SRK-C (compact) oder das größere SRK fürs "gröbere" und wenn's günstig sein soll (deutlich unter hundert). Oder für supergünstig und supergrob (haben aber ne klinge unter 12cm).Bahco 2449 (unzerstörbares "baustellenmesser" für abbrucharbeiten)und das damit vergleichbare Hultafors GK
... oder aber die unter 12cm holzbearbeiter: Mora Robust oder auch andere Moras (je nachdem, wie stark die klinge sein soll oder ob es annähernd rostfrei sein muss), Hultafors OK4, ein Bahco messer der weniger brachialen art oder vergleichbares.
dazu ein kleines superscharfes messer, das für feine schneidarbeiten, nahrungsmittelzubereitung und alltägliches schnibbeln brauchbar ist. günstiges klappmesser reicht (Victorinox, Opinell ... so was in der art. kann auch ein klaineres feststehendes sein, aber mit einer fein ausgeschlioffenen, "dünnen", fest arretierender (oder eben feststehender) klinge sollte es in jedem fall sein.)

wie Period sagt, es kommt halt drauf an, ob es eher camping/hiking ist, oder eine hardcore survivaltour, oder was dazwischen. und vor allem: wie hoch darf der preis sein.
ich geh eher mal nicht von "überlebensszenarien" in totaler wildnis und von "günstig und praktisch" aus.

im preis-leistungsverhältnis unschlagbar und so ne art universalmesser für outdoor mit durchgehend guten bis sehr guten testvideos in YT ist das hier:

https://www.amazon.de/Outdoor-Messer...1zcF9hdGY&th=1
Greiffs ist einer der "China"-produzenten, die in den letzten jahren teile herausgebracht haben, die top sind, aber nur einen bruchteil von dem kosten, was für vergleichbare messer aus USA oder EU hingeblättert werden muss.

ebenfalls sehr günstig, einfach, "old school" und dabei sehr funktional, sind die Ukrainischen BPS outdoor messer:
https://www.amazon.de/stores/BPSKNIV...P****_=ast_bln


in der unteren preiskategorie gibt es natürlich nur einfache stähle. die reichen aber und sind, im gegensatz zu den superstählen, easy und schnell nachzuschärfen und dürfen auch mal schaden nehmen..

ACHTUNG: dringend infos über die dort geltenden messergesetze einholen (ernsthaft). wenige sind so beknackt, wie hier, aber man sollte sie kennen. nachher gibt es klingenlängenbegrenzungen oder sonstwas... (die beiden Cold Steels dürfte man hier nicht "führen", weil knapp über 12 bzw. 16cm klinge)

klappsägen gibt es über amazon zu hauf. wenn du nicht monatelang unterwegs bist und blockhütten bauen musst, reichen die günstigen im 2stelligen bereich

die kleinen Hultafors beile sind auch prima, wenn man es sich antun möchte, die zu schleppen. wenn es aber nur um "kleines feuerholz" geht, reicht säge und stabiles messer.


auf jeden fall mitnehmen: was zum nachschärfen. Fällkniven DC4 oder DC2

[FireFlea]

Gute Budget-Säge ist eine Tajima G-Saw.

[marq]

Bisschen mehr Info wäre sinnvoll:
1. In welche Vegetationszone solls gehen?
2. Wie weit weg von der Zivilisation?
3. Bushcraft oder camping? Anders gefragt: haben Messer, Säge und Axt "nur" die Aufgabe, Feuerholz zu machen? Oder müssen sie z.B. ggf. auch den Forstweg freiräumen? Sind grosse Lagerfeuer geplant, oder gehts nur darum, ein bisschen Astwerk für einen Hobo-Kocher abzulängen? Kannst / willst Du batonieren?
4. Gibts rechtliche Beschränkungen?
5. Wie viel Gewicht darfs denn sein?
6. Wie viel Geld willst Du ausgeben?

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

[marq]

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl

https://www.idealo.de/preisvergleich...6-5-silky.html

[period]

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

Mein Tipp wäre da die folgende Kombi:
- Victorinox Farmer oder Swiss Army 7 / Harvester: wird wahrscheinlich alles abdecken, was Du wirklich brauchst. Das Farmer hat den Vorteil, dass es einen Ring hat, man es daher mit einer Schnur am Gürtel festbinden kann; dummerweise ist der Ring etwas ungünstig platziert und schneidet bei längerem Gebrauch in die Handfläche. Aus dem Grund ist das Swiss Army 7 ohne Ring eine mögliche Alternative (oder einfach ein Stück Stoff um dem Griff vom Farmer wickeln, oder einen Handschuh anziehen).
- Wahlweise ein kleines Campingbeil (z.B. Gränsfors Minibeil), ein angeschliffener Feldspaten (z.B. Cold Steel Spetsnaz; hat ggf. den Vorteil, dass man damit nicht nur Bäume fällen und Holz spalten, sondern auch eine Latrinengrube graben oder den Zeltplatz einebnen kann, wiegt aber - ausser in den momentan schwer zu kriegenden Titanversionen - schon mal 750 Gramm und damit etwas mehr als die meisten Minibeile) oder ein Bushcraft-Messer, mit dem man auch batonieren kann (z.B. Mora Companion, oder wenn mans stabiler will ein Hultafors GK).
- Säge: Bahco Lapplander: Weniger schnell als Silky und Co, aber dafür im Gegensatz zu diesen fast unkaputtbar. Leichtere und kleinere Alternative: Nordic Pocket Saw. Kann für ca. 100 g sehr viel, aber man sollte vorher daheim etwas üben.

Mit der Kombi Vic + Bushcraftmesser + Nordic Pocket saw wäre man bei ca. 300-350 Gramm, mit der Variante Vic + Minibeil / Feldspaten + Bahco Lapplander eher bei 1000-1250 Gramm.

[period]

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl

https://www.idealo.de/preisvergleich...6-5-silky.html

Die Bigboy outback ist gut, aber ich habe schon ein paar Blätter abgebrochen (zugegeben, meist im Winter und bei sehr schwierigem Holz). Die Bahco ist günstiger und erheblich robuster - vor allem dann ein Faktor, wenn man nicht schon sehr an Zugsägen gewöhnt ist.

[FireFlea]

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl

https://www.idealo.de/preisvergleich...6-5-silky.html

Also vorab, ich bin jetzt auch nicht der riesen Outdoor Experte aber Silky ist schonmal ein bekannter Name, da machst Du nix falsch; die Tajima oben habe ich und das ist auch eine japanische Marke, die günstiger aber trotzdem noch gut ist.

Ich würde einfach auch mal in einen größeren Baumarkt gehen und mal in die Hand nehmen, was die da so haben - das sollte eigentlich für so einen Trip ausreichen. Fiskars Äxte & Klappsägen findet man bspw. öfter im Baumarkt, das ist auch nicht schlecht. Dann zum Messer - Du hast ja Axt und Säge, da brauchst Du kein Messer, mit dem man auch einen Baum fällen oder batonieren kann, also was normales. Im Hornbach gibts bspw. Morakniv Messer, die sind günstig und haben einen absolut guten Ruf. Kriegt man auch für wenig Geld bei Amazon. Reichen auf jeden Fall für so einen Trip, sind auch hier 42a konform und die Welt geht nicht unter, wenn Du so ein Ding verlierst.

Wenn Du aber was schöneres haben willst, kauf Dir bspw. ein spanisches Messer in Lederscheide. Da hat man einfach Freude dran - sowas wie Joker & Co. Ich habe bspw. ein Joker Campero, das kostet (in der Version ohne Feuerstahl) so ab 80 Euro und ist einfach schön und wertig.



Hier bspw. für 82 Euro:

https://www.nordisches-handwerk.de/m...105mm-rostfrei

[FireFlea]

Ach und wenn das mit einem Guide ist, kann man sich ja auch mal erkundigen, was man so braucht. Ein Messer macht auf jeden Fall Sinn aber es müssen ja vielleicht nicht unbedingt 10 Leute eine Axt mitschleppen.

[Super Famicom]

Bestes Survival Messer für Outdoorabenteuer

Es gibt ganze Foren, die diese Frage nicht abschließend geklärt haben.

Das Condor Terrasaur ist auf jeden Fall ein gutes und recht günstiges Messer um die 50€. Gleiches gilt auch für das Bushglider vom selben Hersteller.

[Alfons Heck]

Bahco ist sehr robust und der Schlagbeitel 2448 auch universell einsetzbar.

Gruß
Alfons.

[amasbaal]

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl

https://www.idealo.de/preisvergleich...6-5-silky.html

die erwähnte (kleinere) Lappländer hat wirklich einen sehr guten ruf,

ich würde sagen: Victorinox, die lappländer säge und ein buchcraftmesser. von lappländer gibt es ein kombipack (säge und ein lappländer messer, das dem Mora Companion ähnelt, also ein kleineres, nicht "fettes" messer mit SKandi-anschliff.) ... sehr günstig, sehr brauchbar. wenn das messer auch batonieren können soll (mehr, als 5cm äste), dann wäre das messer weniger geeignet. dann eher was stabiles, wie das Bahco oder Hultafors.

oder eben eines der Greifs ... es ist nicht nötig, für so etwas mehr als 40-50€ auszugeben, da du nicht so ein nerd, wie ich bist. dann brauchst du keine tolle optik, keine speziellen klingendesigns, keinen hohen "spielfaktor", keine eignung fürs kk-training, kein "tacticool" oder retro-cool oder geniale scheiden aus super material, oder, oder, oder. muss halt funktionieren.
oft gilt da "einfach ist gut".

38€, kein porto:



ich hab hier ein anderes modell von Greifs. es ist, von den etwas "größeren" messern (ab 10cm) das, was ich, am meisten nutze, wenn ich mal was gröberes mache (neben Mora Robust und dem Hultafors, aber deren klinge ist knapp unter 10cm). die teureren teile könnten das auch, aber bei nem 40€ messer hab ich keinerlei skrupel, damit auch mal "hart" zu arbeiten.

der brecher von der baustelle, der mehr "survival" qualitäten hat, als viele "survivalmesser":



ok, ist häßlich, aber eben ein echter stabiler brecher, der auch noch sauscharf ist und auf ebay gerade für 18,50 + 8,50 versand zu haben ist.
mir persönlich wärs zu klobig. ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man bei ner tour mit guide und noch so einigen anderen leuten so einen "brecher" braucht.

also: Victorinox, kleine säge, Greifs

[FireFlea]

Bei Amazon ist das Cold Steel SRK Compact gerade für 39 Euro zu haben. Ein sehr interessanter Preis für dieses Modell, wenn ich nicht schon eins hätte, würde ich es mir jetzt holen:

https://www.amazon.de/Cold-Steel-Com.../dp/B0851Q2PVX

[Schnueffler]

https://www.outfit4events.de/eur/pro...rbZWUycJI98ExZ

Das kam mir bei der Suche direkt in den Sinn!